innov: Коллеги, сложный это вопрос.
Я давно в этой теме.
Ничего сложного тут нет. Нужно давать гарантию на тот срок, на который действительно можете гарантировать.
Это касается любой продукции и услуги. В магазинах же вам не говорят, "сложный это вопрос, давайте будем обсуждать". Там либо возвращают по гарантии товар/услугу, либо манибэк.
Так вот данный бизнес ничем не отличается от других.
Грамотные посредники работают так: отзеркаливают договор с поставщиком клиенту. Если клиент делает претензию, клиент отзеркаливает ее поставщику. Т.е. посредник себя максимально страхует и (если мозг есть) не выходит за рамки гарантий, которые дает поставщик.
Хороший посредник в любом случае удовлетворяет потребность клиента и пытается компенсировать убыток, напрягая поставщика. Если не получилось - это проблемы посредника. Т.к. именно за это он и получает деньги, ведь сам ничего не производит: весь посреднеческий бизнес на этом строится: необходимо только найти клиентов и хороших поставщиков.
-= Serafim =-: В жизни есть много вещей, которыми пользуются и не предъявляют таких претензий, а тут вдруг через 4 года оказалось, что статей нет. Ужас то какой.
На эти вещи значит не дают таких гарантий.
Повторюсь, я про них давно забыл. А тут решил разместиться снова, на глаза попались старые письма, где велась переписка по размещению. Оказалось, 3 из 4 статей нет.
-= Serafim =-:
Можно попросить у него разместить на других площадках и не заниматься бесполезной возней.
Конечно можно. Я первым делом и спросил, как будем вопрос решать. Никаких предложений не поступило, кроме отказа от ответственности.
foxi: "навсегда" и "вечно" - в кавычках и нужно использовать и воспринимать. 3-4 года провисели - это очень хороший результат, в основном вечность заканчивается на 1-2 году. Ну а то, что вы 4 года назад были новичком в seo и решили что "вечно/навсегда" - это реально навсегда, так это наверное ваши проблемы. Нужно было договариваться на более определенный срок, типа 5 лет, а не "вечно", вечность у каждого своя и у админов сайтов она скоротечна в основном.
Посмотрите скрины с моего стартпоста. Видите хоть одни кавычки? Все было написано буквально и воспринималось буквально. И если слово "навсегда" может и смущать вас, то как насчет "на все время существования ресурса"? Это тоже подразумевается 3 года?
Жаль только, воздух тогда потрясли и разошлись по своим углам безрезультатно...
Да, потому что проблема не была адресована кому-то конкретно. Так зачастую и бывает. Но не в этот раз. Тот, кто увидит эту тему, будет хотя бы понимать, как работают некоторые продавцы этой услуги. Не все, кстати. Я писал, что мне очередной продавец сказал, что для него реально нет срока давности таких ссылок, и он несет ответственность.
Как справедливо заметила Ladycharm, договор у нас с вами был заключен:
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 437]
1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
Это Вы предложили заключить договор
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 433] Момент заключения договора
1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.
А тут я его принял (акцептовал), когда согласился с вашим публичным предложением (офертой).
Таким образом, если вам нужны формальности и официоз, договор был заключен, в котором есть срок "навсегда" и нет "на 3 года".
Только что-то мне подсказывает, что слились вы по-полной и не признаете очевидных вещей и необходимости делать манибэки.
Molodtsov: Тонкая грань - тонкое понимание, хорошо что подняли эту тему.
Да нет здесь никакой грани. Здесь налицо четкое невыполнение взятых на себя обязательств. Другой трактовки слова "навсегда" и "на все время существования сайта" быть не может.
dontfear: Размещаем навсегда и контролируем 3 года разные по смыслу тезисы. От того, что вы их контролируете ни холодно ни жарко, ссылок нет - услуга не выполнена.
Спасибо, о том и речь, тоже указал на это в стартпросте.
Это сообщение 5-дневной давности и то, потому что я задал прямой вопрос. А в ваших темах этого нигде не написано, хотя услугу эту предоставляете уже несколько лет. Дайте ссылку хоть на 1 стартпост, где содержится подробное описание услуги и написано про 3 года. Большинство людей не читает всю тему.
неужили ты думаешь, что через 500, 1000 лет все ссылки будут висеть по-прежнему, ведь навечно?
вечность ограничивается жизнью сайта
Тут уже неважно, что думаю я. Мнения субъективны. Слова "навечно" и "навсегда" - объективны.
Я отписал только тем людям, кто ведет до сих пор деятельность на Серче. Они поправили все. Кто хотя бы полгода здесь не появлялся, писать не стал.
Если через 500, 1000 лет я буду жить, а селлеры, обещающие вечную ссылку, будут вести эту деятельность, то почему бы не спросить )
У тех, у кого вечность ограничивается жизнью сайта, так и пишут. Встречал такие темы. Все по-честному, если ссылки не снимают.
И да, сайты и сейчас живут, на которых статьи сняли.
Если бы сайты загнулись, я бы, конечно, не стал предъявлять никаких претензий, хотя и имел бы на это право.
ошибаешься. вот помер человек и домен не продлился
Значит так и надо писать "пока не помру". Либо реальный срок.
Коллеги, сложный это вопрос.
Я давно в этой теме.
Ничего сложного тут нет. Нужно давать гарантию на тот срок, на который действительно можете гарантировать.
Это касается любой продукции и услуги. В магазинах же вам не говорят, "сложный это вопрос, давайте будем обсуждать". Там либо возвращают по гарантии товар/услугу, либо манибэк.
Так вот данный бизнес ничем не отличается от других.
Грамотные посредники работают так: отзеркаливают договор с поставщиком клиенту. Если клиент делает претензию, клиент отзеркаливает ее поставщику. Т.е. посредник себя максимально страхует и (если мозг есть) не выходит за рамки гарантий, которые дает поставщик.
Хороший посредник в любом случае удовлетворяет потребность клиента и пытается компенсировать убыток, напрягая поставщика. Если не получилось - это проблемы посредника. Т.к. именно за это он и получает деньги, ведь сам ничего не производит: весь посреднеческий бизнес на этом строится: необходимо только найти клиентов и хороших поставщиков.
В жизни есть много вещей, которыми пользуются и не предъявляют таких претензий, а тут вдруг через 4 года оказалось, что статей нет. Ужас то какой.
На эти вещи значит не дают таких гарантий.
Повторюсь, я про них давно забыл. А тут решил разместиться снова, на глаза попались старые письма, где велась переписка по размещению. Оказалось, 3 из 4 статей нет.
Можно попросить у него разместить на других площадках и не заниматься бесполезной возней.
Конечно можно. Я первым делом и спросил, как будем вопрос решать. Никаких предложений не поступило, кроме отказа от ответственности.
"навсегда" и "вечно" - в кавычках и нужно использовать и воспринимать. 3-4 года провисели - это очень хороший результат, в основном вечность заканчивается на 1-2 году. Ну а то, что вы 4 года назад были новичком в seo и решили что "вечно/навсегда" - это реально навсегда, так это наверное ваши проблемы. Нужно было договариваться на более определенный срок, типа 5 лет, а не "вечно", вечность у каждого своя и у админов сайтов она скоротечна в основном.
Посмотрите скрины с моего стартпоста. Видите хоть одни кавычки? Все было написано буквально и воспринималось буквально. И если слово "навсегда" может и смущать вас, то как насчет "на все время существования ресурса"? Это тоже подразумевается 3 года?
Проблема не нова, обсуждали не раз:
/ru/forum/754044
/ru/forum/828187
Жаль только, воздух тогда потрясли и разошлись по своим углам безрезультатно...
Да, потому что проблема не была адресована кому-то конкретно. Так зачастую и бывает. Но не в этот раз. Тот, кто увидит эту тему, будет хотя бы понимать, как работают некоторые продавцы этой услуги. Не все, кстати. Я писал, что мне очередной продавец сказал, что для него реально нет срока давности таких ссылок, и он несет ответственность.
Как справедливо заметила Ladycharm, договор у нас с вами был заключен:
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 437]
1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
Это Вы предложили заключить договор
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 28] [Статья 433] Момент заключения договора
1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.
А тут я его принял (акцептовал), когда согласился с вашим публичным предложением (офертой).
Таким образом, если вам нужны формальности и официоз, договор был заключен, в котором есть срок "навсегда" и нет "на 3 года".
Только что-то мне подсказывает, что слились вы по-полной и не признаете очевидных вещей и необходимости делать манибэки.
Тонкая грань - тонкое понимание, хорошо что подняли эту тему.
Да нет здесь никакой грани. Здесь налицо четкое невыполнение взятых на себя обязательств. Другой трактовки слова "навсегда" и "на все время существования сайта" быть не может.
Размещаем навсегда и контролируем 3 года разные по смыслу тезисы. От того, что вы их контролируете ни холодно ни жарко, ссылок нет - услуга не выполнена.
Спасибо, о том и речь, тоже указал на это в стартпросте.
/ru/forum/comment/13770507
Это сообщение 5-дневной давности и то, потому что я задал прямой вопрос. А в ваших темах этого нигде не написано, хотя услугу эту предоставляете уже несколько лет. Дайте ссылку хоть на 1 стартпост, где содержится подробное описание услуги и написано про 3 года. Большинство людей не читает всю тему.