WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
boga@voxnet.ru:
Славатегосспадя! Признал наконец, что нетути никаких правильных христиан

Я ничего такого не признавал по причине хотя бы отсутствия у меня достоверных сведений об этом. Уверен, впрочем, что как минимум один "правильный христианин" все-таки был. Есть у меня основания также считать "правильными христианами" апостолов, принявших мученическую смерть, и катаров, истребленных всех до единого. Следовательно, с высокой долей вероятности можно предположить наличие не менее нескольких тысяч христиан, согласных с учением и придерживающихся его.

Однако даже если бы их и не было, это никоим образом не ставит клеймо на христианское учение.

boga@voxnet.ru:
А с вопросами то как?
Таки хде были правильные попы на Руси? А миряне?

Мне-то откуда знать? Может их вовсе не было.

Miha Kuzmin (KMY):
<!--WEB-->, тогда надо говорить, что мысли "греховные" есть зло, а никак не то, что мысль равна действию.

Ты-то можешь понимать, как хочешь, но в евангелии сказано четко:

всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем

То есть мысль равна действию.

Кстати это и в других местах подтверждается. Например:

Если имеешь веру — зерно горчичное и скажешь горе сей: «Сдвинься!», то гора сдвинется с места



---------- Добавлено 28.04.2012 в 22:12 ----------

boga@voxnet.ru:
Фикция - эти ваши правильтные христиане

Да, многие этим успокаивают свою совесть.

boga@voxnet.ru:
Или все попы на Руси плохо усвоили Учение?

Выучить и принять - не одно и то же.

boga@voxnet.ru:
евреев то били атеисты, или неправильные верующие, плохо усвоившие Учение?

Мне-то откуда знать? Я не участвовал.

boga@voxnet.ru:
И не надо тут пафосной чепухи про альбигойское избиение.

А это не чепуха. Тут, к счастью, в истории сохранилось множество документов и свидетельств.

---------- Добавлено 28.04.2012 в 22:05 ----------

Miha Kuzmin (KMY):
<!--WEB-->, короче это слишком мутно. Давай напрямую - вот смотрю на девушку, и хочу ей присунуть. Но присунувшим себя не ощущаю. В чем дело?

В том, что не присунул? 😂

А серьезно - не важно, ощущаешь или не ощущаешь. Важно намерение, желание. То есть оправдаться тем, что ты завязал волю (или еще что-то) в узел, уже не получится - Иисус требует чистоты не только в действиях, но и в мыслях.

Это напрямую связано с осуждением лицемерия, кстати - то есть лицемерие рассматривается как неискренность, которая уже и является грехом - не ложь, как таковая, а именно неискренность.

Miha Kuzmin (KMY):
Это как? Для психиатров бронетанкистов.

Это вот как:

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
...
Вы слышали, что сказано древним:
не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий,
гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;

Ленивое Z, да ты, блин, пьян, пожалуй...

А что мысль равна действию, знаешь?

Ленивое Z:
у меня вопрос - люди до этого не знали, что дважды два четыре?

А ты сейчас знаешь, что нужно?

любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас

Способен принять это? А щеку подставить?

boga@voxnet.ru:
тут вы высказались однозначно: "Я уверен, что верующие не принимали участия в репрессиях".
А я всего только хотел узнать:
1. а на чем такая уверенность основана?

На том, что христианин, который усвоил учение, просто не способен на убийство. Органически, ментально, психологически - никак. Зато сам готов умереть за свою веру. Как катары, которые шли на костер с улыбкой - это не миф, кстати, в истории это засвидетельствовано.

boga@voxnet.ru:
Ладно, допустим. Но тогда с чего вы взяли, что попов лупили атеисты? А вдруг это были неправильные верующие?

Христиане не могут творить насилие. Любой, кто бьет, убивает и вообще причиняет любой вред кому бы то ни было - не христианин.

boga@voxnet.ru:
2.Атеисты убивали попов, выгоняли мыслящий цвет нации, громили буржуев, кстати. А что в это время делали истинные то христиане?

Если они были, то, возможно, молились. Впрочем, понятия не имею.

boga@voxnet.ru:
Неправильные христиане (не атеисты же) устраивали крестовые походы. А почему правильные христиане их не вразумили? И не только не вразумили, а не вякнули даже.

Здесь все неправильно, но ответ все же есть. Христиане, которые "вякали" (в том смысле, что осуждали всякое насилие вообще), подверглись самому сокрушительному из крестовых походов - альбигойскому (это когда "убивайте всех - бог узнает своих"). Дальше уж сами погуглите (я, кстати, уже несколько раз Вам это сделать предлагал).

Всего: 18546