WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
Ленивое Z:
На любом самом затрапезном форуме, в любой теме про религию обязательно всплывает эта копирайтерская балалайка про Эйнштейна

В этом топике она всплыла уже вторично, так что мы по-любому круче!

А, нет, вру, не в этом.

boga@voxnet.ru:
Это РЕ_ЛИ_ГИ_Я - набор мифов

Это для Вас религия - набор мифов. На самом деле, религия - это мировоззрение. Мифы в религиях существуют для донесения этого мировоззрения до адептов.

Так вот христианство до IV века и после - два разных мировоззрения.

boga@voxnet.ru:
Какая разница, какими они были изначально?

И правда. Под обложкой был роман Толстого "Воскресение", потом блок вынули и вставили взамен Дена Брауна. А на обложке так и остался Лев Толстой.

Какая разница, что там было изначально? Теперь Лев Толстой - автор бузумного триллера про поиски Святого Грааля.

Ленивое Z:
Упс, я думал

Я на это отвечал уже недавно:

<!--WEB-->:
Я не обладаю должной силой духа для того, чтобы называть себя христианином, поэтому вопрос не по адресу.

:)

boga@voxnet.ru:
Сперва не было, потом стало

Верно. Но это было уже другое учение, в котором от первоначального осталось, по сути, только название. Для того и изменяли, чтобы использовать, что непонятно-то?

Такая аналогия: грубо говоря, взяли с улицы невинную простушку, на которую никто не обращал внимания, но с изюминкой. Приодели, подкрасили, подучили и получилась хорошая дорогая проститутка.

boga@voxnet.ru:
Каким не было? Идеальной системой не было?

Идеальной было - не было достаточно распространенным для того, чтобы делать на него ставку.

boga@voxnet.ru:
Как это противоречит тому, что я говорю от религиях

Я вот на что отвечал:

boga@voxnet.ru:
Как только идеальная система овладевает массами на нужном для манипуляции уровне, она будет присвоена манипуляторами

Христианское учение не было такой системой.

greenwood:
Профессор сел

Ага. Тут не хватает фразы:

Студентом был Альберт Эйнштейн

😂

boga@voxnet.ru:
Как только идеальная система овладевает массами на нужном для манипуляции уровне

Да в том и дело, что к IV веку христианство в Римской империи было, хотя и известно, но не распространено и непопулярно. Императоры пытались использовать несколько культов, в том числе были попытки создать ввести в пантеон самого императора, однако это не только не прижилось, но и давало, скорее, отрицательный результат. Старое греко-римское язычество надоело, быстро угасало и не могло более быть объединяющей силой для империи.

Тогда Константин и обратил внимание на христианство, в котором уже в то время наметились теологические разногласия. Но он дело на самотек не пустил, ему было важно выработать учение, максимально соответствующее его политическим целям. Он приглашал к себе представителей разных христианских течений, выбирая из них наиболее подходящее для адаптации. Затем, с помощью придворного богослова Евсевия Памфила, был приготовлен неплохой винегрет из легенд, сочиненных последним на коленке, и на нескольких вселенских соборах христианство было видоизменено до неузнаваемости.

То учение, которое существовало на момент, когда Константин обратил на него свой взор, не годилось для "собирания земель". Оно было слишком децентрализованным, слишком аполитичным, слишком гуманным. Но новизной идеологии оно привлекало. Да и мать Константина Елена им увлеклась, подсказала сыну.

И вот в течение каких-нибудь 20-30 лет под пристальным наблюдением Константина (а он председательствовал или активно участвовал на всех вселенских соборах при своей жизни) на базе христианского учения, присовокупив к нему нужных компонентов из других культов (персидского культа Митры, например), было изготовлено нужное варево, годное для реализации политических замыслов. И потом еще несколько сотен лет оно допиливалось в разных местах "напильником" в лице провластных богословов и попов.

Поэтому первоначальное христианство для огосударствления было непригодно, для государственных нужд его пришлось как следует исковеркать.

---------- Добавлено 15.08.2012 в 21:21 ----------

Ленивое Z:
Христиане драццо будут?

Я не христианин, так что нет. Не буду.

boga@voxnet.ru:
Оно в принципе не могло быть не огосударствлено

Могло. 300 лет было неогосударствлено. И потом еще на долгие века растягивалась тотальная христианизация. Очагово оно еще сохранялось века до XV, некоторые историки даже считают, что до XVII.

Собственно, христианство, как учение Иисуса, существовало до тех пор, пока бразды правления им не взял циничный язычник. А потом оно очень быстро мутировало в поклонение мамонне.

greenwood:
это ты брысь и не мешай умного человека послушать

Вот и диагноз адверстару подоспел. А то ведь кто-нибудь мог подумать, что я придираюсь. :)

Всего: 18546