boga@voxnet.ru: Тогда может быть объясните, что означает сие?
Запросто. Молекулярные процессы, недоступные непосредственному наблюдению, могут изучаться с помощью анализа. Простой пример: Вы ведь ионы в растворе непосредственно не видите? Но знаете о них. Откуда? Это результат анализа данных на входе закрытой от наблюдения системы и на выходе из неё. То есть: берём медный купорос, растворяем в воде , затем опускаем в раствор клеммы аккумулятора (это данные на входе). Наблюдаем электролиз, в результате которого на катоде выпадает медь, а раствор превращается в серную кислоту(это данные на выходе).
В процессе анализа понимаем, что молекулы медного купороса (CuSO4 x nH2O) в растворе изменили свойства, а точнее распались на положительные ионы меди, притягивающиеся к катоду и отрицательные ионы кислотного остатка, притягивающиеся к аноду. То есть понимаем, каким образом функционирует система.
В упрощённой форме это и есть исследование "чёрного ящика".
Сейчас должно быть понятно, думаю.
---------- Добавлено 02.11.2012 в 21:01 ----------
advertstar: Это практика постоянного самоконтроля, отказа от привязанностей - и умственных и физических и чувственных и всяких вызывающих зависимость
Во-первых, отказ от привязанностей - следствие, а не причина. Во-вторых, при чём тут аскетизм (изнурение)?
advertstar, аскетизм не имеет отношения к буддизму. Сама жизнь Будды — она как раз об этом: сначала несколько десятилетий удовольствий, которые не привели к просветлению, потом 6 или 7 лет аскетизма, которые тоже не привели к просветлению. После этого Будда прекратил занятия аскетизмом и перешёл к тому, что он назвал срединным путём, суть которого:
истинное воззрение, истинное намерение, истинная речь, истинные поступки, истинный образ жизни, истинное усилие, истинное памятование, истинное сосредоточение. И это – арийская истина
Тоже Бенаресская проповедь.
У Будды даже есть фраза, дословно не помню, но примерно так звучит: "Аскет может умереть прежде, чем познает Истину".
advertstar: Настоящий буддист это запредельный аскет
Ну да, конечно:
Есть две, о монахи, крайности, которым пусть не следует подвижник. Какие две? Одна – это склонность ко всяким похотям, как гумно, пошлая, низкая мужицкая, простонародная, неарийская, бессмысленная. Другая – это склонность себя изнурять, тяжкая, неарийская, бессмысленная. Ни к той, ни к другой крайности не клонится верный срединный путь...
Тогда может быть объясните, что означает сие?
Запросто. Молекулярные процессы, недоступные непосредственному наблюдению, могут изучаться с помощью анализа. Простой пример: Вы ведь ионы в растворе непосредственно не видите? Но знаете о них. Откуда? Это результат анализа данных на входе закрытой от наблюдения системы и на выходе из неё. То есть: берём медный купорос, растворяем в воде , затем опускаем в раствор клеммы аккумулятора (это данные на входе). Наблюдаем электролиз, в результате которого на катоде выпадает медь, а раствор превращается в серную кислоту(это данные на выходе).
В процессе анализа понимаем, что молекулы медного купороса (CuSO4 x nH2O) в растворе изменили свойства, а точнее распались на положительные ионы меди, притягивающиеся к катоду и отрицательные ионы кислотного остатка, притягивающиеся к аноду. То есть понимаем, каким образом функционирует система.
В упрощённой форме это и есть исследование "чёрного ящика".
Сейчас должно быть понятно, думаю.
---------- Добавлено 02.11.2012 в 21:01 ----------
Это практика постоянного самоконтроля, отказа от привязанностей - и умственных и физических и чувственных и всяких вызывающих зависимость
Во-первых, отказ от привязанностей - следствие, а не причина. Во-вторых, при чём тут аскетизм (изнурение)?
advertstar, аскетизм не имеет отношения к буддизму. Сама жизнь Будды — она как раз об этом: сначала несколько десятилетий удовольствий, которые не привели к просветлению, потом 6 или 7 лет аскетизма, которые тоже не привели к просветлению. После этого Будда прекратил занятия аскетизмом и перешёл к тому, что он назвал срединным путём, суть которого:
истинная речь, истинные поступки,
истинный образ жизни, истинное усилие,
истинное памятование, истинное сосредоточение.
И это – арийская истина
Тоже Бенаресская проповедь.
У Будды даже есть фраза, дословно не помню, но примерно так звучит: "Аскет может умереть прежде, чем познает Истину".
Изучение молекулярных процессов методом снятия ЭЭГ,которые "наверняка проводились".
Мда… совсем дела плохи, заговаривается уже богавокснет наш. А ведь ещё пару месяцев назад мышление было вполне чётким… 😒
Настоящий буддист это запредельный аскет
Ну да, конечно:
которым пусть не следует подвижник.
Какие две?
Одна – это склонность ко всяким похотям,
как гумно, пошлая,
низкая мужицкая, простонародная, неарийская, бессмысленная.
Другая – это склонность себя изнурять,
тяжкая, неарийская, бессмысленная.
Ни к той, ни к другой крайности не клонится
верный срединный путь...
Бенаресская проповедь.
Надоело, что из меня делают посмешище
Кстати, кажется, никто даже не пытался…
---------- Добавлено 02.11.2012 в 19:49 ----------
Вот за что я люблю Веба - так это за искусство тончайшим образом намекнуть собеседнику на некоторое отставание в развитии
Заметь: я раньше написал, чем он признался! 😂
Мне 19 сейчас
О чём и речь. :)
---------- Добавлено 02.11.2012 в 19:47 ----------
Вы точно не достигли, раз бросили
Нет, я просто проходил службу в рядах советской армии. Там коврик для медитации негде было расстелить. :)
например в обретении душевного успокоения (если рассматривать позитивные результаты)
Хм… тогда явка с повинной — тоже медитация. Говорят, тоже душевному успокоению способствует (если рассматривать позитивные результаты). 🤪
Proofer, а Вы серьёзно считаете, что медитацией до Вас никто не занимался?
Обычно в юношеском возрасте это увлечение бывает. У меня, например, в 16-17 лет было.
Коренные - это когда дают в корне отличные результаты
Допустим, так. А в чём схожесть результата медитации (погружение в транс) и молитвы (получение или неполучение желаемого)?
Объект медитации может быть любым. Не важно на чём заострять своё внимание.
Именно. Я как раз об этом. При молитве важно.
---------- Добавлено 02.11.2012 в 19:30 ----------
несущественные отличия
Ни хрена себе. Коренные, вообще-то.