WEB

WEB
Рейтинг
514
Регистрация
25.01.2009
VoV@:
выворачиваете, додумаваете за других совсем не то, что они мели в виду

Может пример приведёте? Или нуевонафик? :)

VoV@:
Ошибки бывают у всех. Эти ошибки рано или поздно исправляются, даже обязательно исправляются

А Вы точно прочли ту цитату, которую я привёл?

VoV@:
Нет пока не сделали

Ну вот, опять разочарование. 😒

boga@voxnet.ru:
У людей отнято одно из основных его заквоеваний - вымученное, оплаченное кровью ми потом, мучительно осмысленное воплощение опыта общежития.

Ужас, ужас какой! Вот ведь, попы этакие… ничего святого!

Так может Вы скажете, откуда взялись такие иррациональные, отягощающие общину чувства, как сострадание, стремление помочь слабому, облегчить страдания больного?

Или продолжите плач Ярославны по отнятой у вас попами нравственности?

---------- Добавлено 24.03.2013 в 17:50 ----------

Ленивое Z:
Черт, да вы вон как изворотливы, батенька

Почему изворотлив? Я сразу этот вопрос задал, это Вы юлили, не желая отвечать.

boga@voxnet.ru:
Lupus, параллель ваша абсолютно несостоятельна.

Ясное дело. И муравьи тоже в свой муравейник пускают любого приблудного.

Фёдорпалыч всё о своём… ну пусть бормочет. :)

Ленивое Z:
Ну давайте не будем столь категоричны

Давайте не будем. Вы утверждаете, что мораль — функция рационального подхода к выживанию. Тогда идите до конца и объясняйте, каким образом рациональный подход к выживанию породил стремление помочь больному, немощному, бесполезному члену общества, который никогда больше не станет этому обществу полезен: даже если ему "подлечить ножку" левую, то правую, оторванную, уже не вернёшь.

Фёдорпалыч, если Вы не поняли, тут сейчас речь не о религии. :)

Впрочем, Вы ведь никогда не читаете, Вам простительно.

Afonasiy:
кто ж создал собственно самого Господа?

Баян. 100500 раз объяснялось. Я даже, помню, картинку рисовал.

Afonasiy:
вы намекаете что моральные устои достались нам от Бога

Не намекаю, а утверждаю.

Afonasiy:
Я вас огорчу, но в средние века святая инквизиция жгла женщин и детей на кострах

На это отвечено ещё раньше, чем Вы об этом подумали:

<!--WEB-->:
моральные принципы присущи любому человеку от рождения. А вот потом многое уже зависит от социальной среды, в которой человек растёт
VoV@:
Вот любите вы слова на изнанку выворачивать

Почему наизнанку? Я просто довожу Ваши мысли до логического конца.

VoV@:
Про спектральный анализ - потенциально конечно могу. Для этого необходимо пойти в лабораторию, где этим занимаются, и повторить путь с первого до последнего шага

Я не спросил, можете ли Вы. Я спросил, есть ли у Вас инструментарий. А для рассматривания хромосом? А для обнаружения бозона Хиггса? У Вас лично инструментарий есть? Или Вы принимаете всё это на веру?

ОК, смысла Вас обманывать ни у кого нет. Но вот можете ли Вы быть уверены в том, что учёные не заблуждаются, не делают методологических ошибок? Ведь Вы сами не проверяли. А вдруг кто-то один ошибся 200 лет назад и с тех пор наука на основании этой ошибки развивается по неверному пути, базируясь на ошибке? Думаю, что здесь будет уместной цитата лауреата Нобелевской премии Кристиана де Дюва:

Однако, как ни старайся, достичь идеальной объективности невозможно. Нет такого понятия, как факт сам по себе. Существуют только регистрации и интерпретации фактов отдельными личностями. Даже простейшие наблюдения мы получаем через наши органы чувств, которые действуют как высоко избирательные, но весьма субъективные фильтры, пропускающие только некоторые ограниченные сигналы из окружающего нас мира. Мы значительно расширили возможности наших органов чувств благодаря аппаратуре, однако только за счет введения дополнительных фильтров.
...
всегда существует опасность искажения материала при трактовке полученных данных. Нередки также случаи, когда, наталкиваясь при изложении материала на пробелы в наших знаниях, исследователь вынужден прибегать к догадке. В результате одни и те же факты разными учеными могут интерпретироваться по-разному в зависимости от их узкой специальности и субъективных взглядов.

Так что про допущение о сингулярности перед БВ? Уже сделали фактом?

VoV@:
для атеизма важно узнать, исследовать и понять

Атеизм — это мировоззрение, основанное на отрицании Бога (др.-греч. ἄθεος — отрицание богов). Атеизм не занимается исследованиями. :)

---------- Добавлено 24.03.2013 в 17:04 ----------

Ленивое Z:
Я, конечно же, понимаю, что сейчас будет юление вокруг буковок и запятых

Так Вы именно этим и занимаетесь. Выводите понятия друг из друга, да ещё и рекурсивно и пытаетесь на этом построить какое-то здание. :)

Ленивое Z:
Да, наверное были и такие племена, вырезали всех лишних. Наверное, были племена, которые еще оставляли тех, кто на кокосе мелодии умел выстукивать. Еще были племена сострадальцев, которые инфекции у больных сородичей пытались лечить поцелуями и обниманиями всем племенем

При чём тут "были и такие"? Вы написали, что возможно мораль появилась как следствие рационального подхода к обществу к выживанию. Когда я объяснил Вам, что рациональный подход не мог породить таких понятий, как сострадание, соболезнование, желание помочь слабым, Вы тут же потеряли слово "возможно" и представляете теперь это как факт, выводя из этого факта правильность Вашего объяснения происхождения морали, которое только что было всего лишь предпосылкой к тому, что теперь Вы пытаетесь представить фактом.

То есть — "Ну да, такого быть не могло… но ведь стало же!" А с чего Вы взяли, что стало именно в результате Вашей интерпретации, которая может быть и неверна? И даже не "может", а неверна, и я это Вам показал.

Не стыдно такими элементарными предёргиваниями заниматься? :)

Ленивое Z:
Ну у каждого своё воспитание

При чём тут воспитание? Вы сначала существование морали выводите из личного опыта и воспитания:

Ленивое Z:
Ну и как альтернативный ответ: родительским воспитанием, обществом, личным опытом

а потом опытом, выведенным из морали, объясняете воспитание, из которого тоже выводилась мораль? Интересный ход мыслей. Замысловатый. :)

Ленивое Z:
человекам приходилось самим как-то вырабатывать нормы поведения. Ну, наверное, разные были побудительные мотивы. Выживание, как я думаю, основной. Рациональное поведение для более лучшего выживания

Для лучшего выживания наиболее рациональным было бы истребить всех, кто не нужен для охоты и продолжения рода, потому как лишние рты не нужны. Не? Тогда откуда же взяться состраданию, милосердию, помощи слабым и т.д.?

То есть рациональный подход к выживанию привёл бы нас к модели волчьей стаи, где больной и слабый убивается.

VoV@:
Чтобы быть атеистом, в объяснении явлений природы не присутствует воля сверхсущества

А как можно быть в этом уверенным, если Вы не знаете?

Ну и вообще-то Бог — куда более широкое понятие, чем источник молний и ветров. Я бы даже сказал, что это вообще другое понятие.

VoV@:
Допущения довольно быстро или отметаются или становятся фактами

Ну вот отметите или сделайте фактом допущение о сингулярности перед Большим Взрывом. Да и сам Большой Взрыв, кстати. Раз это довольно быстро.

VoV@:
Религия очень неохотно и медленно подстраивается под научные знания

Искусство — тоже. А должно?

Объявим вредным и сожжём все музеи?

VoV@:
У меня будет доступ к инструментарию для собственного опыта

А сейчас у Вас есть инструментарий для того, чтобы убедиться в правильности спектрального анализа тау Кита?

---------- Добавлено 24.03.2013 в 16:35 ----------

VoV@:
и я смогу сам всё повторить

Повторить Большой Взрыв? 😮

Может лучше не надо?

Всего: 18546