Если вырвать цитату из контекста, то во вчерашней рассылке Ашманова продвижение покупными ссылками названо маргинальным методом.
Замену (чёткую) покупным ссылкам не придумали, а пользователей текущего метода обидели.
Будем во всех предстоящих разработках учитывать поведенческий фактор (как мы его себе понимаем).
Вероятно, у вас есть предположения, какие именно действия может учитывать Яндекс? Действия, которые можно и извне отследить. Если вы не работаете ручками или считаете невозможным отследить какие-то параметры из-за колоссального объёма - напишите идею здесь или пришлите её на адрес partner@seopult.ru. Мы попробуем её автоматизировать. Ваше авторство идей, которые будут реализованы, не будет забыто.
Обещанный г-ну G00DMAN'у в начале месяца ответ на вопрос: "Можно ли добавить дополнительное условие для съёма: если ключевик уже попал в целевой Топ, то пусть Система снимет те ссылки, которые ожидают попадания в индекс?" (На момент обсуждения речь шла про ожидание в 21 день - столько Система ждала попадание новокупленной ссылки в индекс Яндекса).
Тут нам пришлось посидеть с бумажками, порисовать примерные графики и пообсуждать темы, которые не являются общепризнанными. До сих пор в этом топике упоминание любого предполагаемого момента, не подверждённого сотней экспериментов воспринималось в штыки: "какие ваши доказательства?", "из какого пальца вы это высосали?", "это вам яндекс лично сказал?" и т.п. :) Но чтобы не навредить Системе, чтобы не нарваться на возможный отрицательный эффект мы обязаны учитывать слухи+интуицию.
Итак, о чём речь:
Проект стартовал. Куплены X ссылок. К моменту апа выдачи m из X уже попали в индекс, а n из X - ещё нет. Новая выдача заявляет, например, второе место при целевом топе Топ3. Т.е. цель достигнута. Можем ли снять без отрицательных последствий те самые n ссылок? Общепризнанная теория говорит, что можно. Ведь то, чего нет в индексе, не может влиять на выдачу.
А слухи+интуиция говорят, что торопиться не стоит :) наличие в индексе определяется общедоступным инструментом, то есть мы смотрим в "разрешенное Яндексом окошко в разрешенную Яндексом область видимости". Но вполне вероятно, что Яндекс уже знает об этой ссылке! (*сейчас я произнесу несколько несвязанных словосочетаний*) Скрытый индекс, индекс быстробота, кэш того, кэши сего.. Мы не видим ссылку, думаем, что она бесполезна, убираем её, а Яндекс в ответ нас откинет по позициям!
И вот на наших бумажках и в выгрузках из БД мы рассматривали реальные цифры. Например, в одном проекте желание из 800 уе (X ссылок) "сэкономить" 300 уе (n ссылок) могло привести к потере 1-2 месяцев оптимизационных усилий :( Следующий же ап показывает, что из кажущихся 300 уе можно было убрать лишь около 100 уе.
Вывод такой: мы не можем добавить в инструмент такое правило съёма, т.к. по нашему мнению это нанесёт скорее вред, нежели пользу.
И хотим предостеречь от снятия n ссылок "ручками" после первого же апа. Дождитесь следующего или даже двух следующих апов! (в течение 21 дней ожидания может несколько апов выдачи случиться).
Больше откровений смотрите на официальном форуме: http://forum.seopult.ru/
234sha, На всякий случай напишу, что официальных представителей Системы SeoPult в этом топике трое:
SeoPult - наш системный аналитик (и несколько моих сообщений)
Postum - я, руководитель проекта SeoPult
n_e_o - не требующий особого представления Николай Евдокимов.
Г-н meraleks вступается не за свою систему, а высказывается как равный вам пользователь.
Мои коллеги подсказывают, что это слишком мутная тема, чтобы наверняка утверждать.
Экономия денег не должна становиться самоцелью. (Можно и пешком до работы дойти, но всё-таки платим за метро, а то и за такси). Некоторые оптимизаторы, работающие мозгом и руками, умышленно покупают несколько ссылок на одном доноре, смотрят скорость появления в индексе. Первую оставляют, остальные снимают. Согласитесь, в таком подходе есть смысл. Переплата не запредельная, а попадание в индекс может ускориться в разы. Т.е. в этом вопросе каждый опытный оптимизатор имеет своё мнения и мы не пытаемся переубедить.
Называться галочка будет иначе, но смысл тот же. Уже в работе. Ориентир - до конца января.
Postum добавил 14.01.2009 в 12:48
Для ответа надо знать детали. Но скорей всего, ваш сайт либо с проблемными внутренними факторами, либо на плохом счету у Яндекса.
Если у вас не получалось продвинуться покупкой ссылок напрямую на биржах, то не получится продвинуться и через SeoPult. Потому что SeoPult - это надстройка над биржами, а не волшебная палочка :)
p.s. кстати, судя по сроку жизни проекта, он запущен до обновления модуля бюджета. В новостях и на официальном форуме мы многократно напоминали о необходимости пересчитывать бюджеты по своим ключевикам после каждого апа выдачи яндекса. В этом топике уже пояснял - для чего.
Тут ответ тоже очевидный: мы не можем запретить людям хотеть в Топ и не можем втиснуть 20 человек в Топ10.
В пользовании инструментом все равны. Начинается гонка бюджетов и (особое внимание ffaust) мозгов! Кто слаб в теории, будет компенсировать бюджетом. Кто умён, тот сэкономит, работая на своих умных ручных режимах. Кто жаден, то вообще другие методы будет использовать: Директ, Блогун, свои сети и т.п.
Но описаных вами ситуаций, наверное, вообще нет. Пока нет серьёзных запросов, где бы вся десятка состояла из пользователей Пульта. Когда появится - я сам с интересом понаблюдаю и отпишу на форуме. :)
Postum добавил 13.01.2009 в 18:27
да-да-да, я вас постигаю :) Здесь лукавить бессмысленно: человека, который познал мощь регулярных выражений, другими простенькими плюшками не соблазнишь. Вижу, что вам нужен regexp.
Но переубеждать меня надо иначе, давайте продолжим в почте partner@seopult.ru?
Страниц в базе очень много миллионов. Поэтому проверка качества всех страниц за один день невозможна. Нам пока требуется 5-7 дней на полный обход. С расширением технической базы процесс ускоряется. Планируем дойти до полной проверки за 2-3 дня.
В автоматическом режиме покупаются страницы с разными сочетаниями параметров - в заданной пропорции. Так что если купленная ссылка изменила свои параметры и фактическая пропорция изменилась, то лишнее будет снято, а недостающее - компенсировано.
Про внешние ссылки со страницы скажу ещё раз: то, что видит краулер, и то, что видите вы через браузер, может отличаться. (display:none, хитрый код и прочий ajax приводит к возможной разнице значений.) Но вас должно успокаивать то, что краулер яндекса видит страницы-доноры почти так же, как наш краулер.
Напомню, что мы в автоматическом режиме свои собственные проекты продвигаем. Уж для себя-то мы шлак не будем покупать.
В ручном режиме пользователь может указать именно свои стоп-слова. Если не доверяет чужому опыту. Или, например, если эксперимент хочет сделать.
Пришлите детали на адрес support@seopult.ru - ваш id, название проекта, и сомнительные бэки. С вашего позволения ответ опубликуем здесь, чтобы снять аналогичные вопросы.
Postum добавил 13.01.2009 в 14:14
В чем сложность? Создавайте в SeoPult проект для вашего сайта, вносите туда НЧ, пополняйте баланс и стартуйте. А ВЧ продолжайте в сапе.
Я не вижу вреда от такой схемы. А именно - я не считаю проблемой возможное появление ссылок с одного сайта-донора с разными анкорами.
По моим оценкам, любая из трех бирж-лидеров может обеспечить нужное количество ссылок для всех клиентов SeoPult. А уж вместе они точно перекрывают все потребности.
Разумеется, можно придумать такой фильтр, при котором ссылок будет мало или не будет вообще. Очевидно, что Система будет терпеливо ждать их появления. Она не сможет догадаться сама - не хватает ссылок по причине логической невозможности (типа возраст домена 100 лет или тИЦ 500000) или по причине малого количества. Тут ваш здравый смысл должен помогать Системе.
Нет приоритета и не будет. Вы же представляете, что подобный фортель будет стоить нам сразу всей репутации. Будет очевидная гонка бюджетов или смена тактики (списка желаемых ключевиков).
Postum добавил 13.01.2009 в 14:38
Напомню основной принцип, которым мы руководствуемся. Делать просто (без пугающих длинных форм), потому что целевая аудитория работает в авторежимах. "Ручников" - около 5%.
Лишняя галочка учета регистра усложняет форму, не принося заметного улучшения результата.
Насчет регулярных выражений даже мы для себя не придумали такого ловкого хода, чтобы 60% говна убрать. Если бы нашли способ, то, поверьте, поделились бы с вами.
Может оно и удалит столько, но сумеют этим воспользоваться лишь несколько человек из вышеупомянутых 5% "ручников". Я не готов усложнять программный код и саму форму ради нескольких человек.
ХОТЯ ВЫ МОЖЕТЕ МЕНЯ ПЕРЕУБЕДИТЬ :) В свежесозданном разделе "Партнеры" на нашем сайте обозначено, что мы идём навстречу VIP-клиентам. Випы, добро пожаловать в partner@seopult.ru, там продолжим обсуждение.
Теперь понятно. Думаю, это может стать часть создаваемого модуля проверки контента (рассматриваем html-код как сырое состояние контента).
Я это называю это "не будут куплены", а не "не будут предложены".
В полуавтоматическом режиме на бирже будут забронированы ссылки согласно правила покупки. Но правила подтверждения и съема не позволят фактически купить ненужное вам (снимут бронь и откажутся).
Нет, пока либо-либо. Ручной режим - для тех, кто не доверяет нашим источникам информации (см. тонкий юмор wolf'a :) )
Регистр не учитывается. Синтаксис для насильного учёта регистра мы не вводили (ну вдруг вы хотели фильтрануть "Лужков", а не "лужков"). Регулярные выражения ввести можно, но это усложнит интерфейс и (по нашим оценкам) будет маловостребованно. Функционал малой востребованности мы откладываем всегда. Он будет постепенно появляться в списке вкусных плюшек в последующих версиях.
Про html-код не совсем понятно, что вы имеете в виду. А по содержимому - в разработке модуль для оценки контента по большому количеству параметров. Примерный срок - к середине-концу февраля.
Пусть наше ожидание мартовской смены алгоритма основано на "интуиции и слухах" (см. тонкий юмор wolf'a :)), но лучше мы подготовимся к смене алгоритма заранее и максимально обезопасим проекты наших клиентов :)
Так это оно и есть!
Тут нужно пояснить нашу схему. Введённые дополнительные параметры для модуля съёма работают на этапе подтверждения ссылок (мы же с биржами работаем в полуавтоматическом режиме покупки). Вы не тратите деньги на покупку ссылок, которые отфильтровываются в модуле съёма.
В этом вся соль съёма, %username%! :)
Postum добавил 13.01.2009 в 11:24
Такое было в планах - добавить всем пользователям возможность выбора биржи (или нескольких).
Но опыт первых двух месяцев работы показал, что сбой любой биржи - это "дыры" в статистике, замедление продвижения проектов, шквал обращений в техподдержку. Покупка на нескольких биржах минимизирует эти риски.
Понятно, что всякие конспирологи начинают высчитывать проценты закупленных ссылок на разных биржах и выносят на публику "шокирующие выводы". Приходится терпеть.
Но! Ведь иногда очень хочется выбрать конкретную биржу, да? Есть люди, которые осознают опасность такого действия и не будут перекладывать чужую проблему на нас. Есть люди, которые адекватны и не ищут тайные заговоры там, где их нет. Есть люди, которые нам доверяют и готовы строить с нами серьёзные отношения. Вот для них мы возможность выбора конкретной биржи добавим - в частном порядке :)
Postum добавил 13.01.2009 в 11:32
До редактирования текст был более приятный для Сеопульта :)
Про бэки в частности и алгоритм расчета я подробно описывал на тридцатых страницах этого форума. Прочтите, это снимет много вопросов.
