:2cents:
Адресов много не бывает. Если у вас есть не меньше тысячи по ценам, сравнимым с http://masterhost.ru/service/hardware/add/ip/, то прошу связаться partner@seopult.ru
Ничто не вечно. Особенно в неизменном виде. Про "рулившие морды" - да, можно анекдотом вспоминать.
SeoPult ещё не скоро на музейную полку поставят, как бивень мамонта. В данном топике активно продвигаются текущие возможности SeoPult'а, мы не засоряем мозг дополнительными подробными рассказами о работе за кадром. А ведь это большая работа, внушительный фундамент - как теоретический (море статистики!), так и технический (готовые элементарные сервисы, десятки серверов).
Что это значит? Значит, что при любой смене алгоритмов или при любом противодействии поисковых систем, мы потратим на "восстановление" не больше времени, чем каждый из вас. Будет сделан лишь необходимый ремонт, а не всё строительство заново. Умрут ссылочные биржи - станем опираться на то, что придёт им на смену, и т.д.. Главное, что Система обрастает пользователями, имеющими взаимный интерес в поддержании актуальности и работоспособности.
Postum добавил 09.01.2009 в 17:02
Если аудитория растет, то уменьшение комиссии можно себе позволить. Скриптам и железякам ведь нет большой разницы - 200 людей обслуживать или 2000. Когда людей будет 20000, то ставится рядом ещё одна железяка со скриптами. А возможное уменьшение комиссии компенсируется введением дополнительных эксклюзивных сервисов. По-моему, подход очень понятный. В основе - отличный базовый сервис, формирование аудитории и непрерывное развитие.
Надо по датам посмотреть. Отчеты ведь идут с задержкой в 1-2 дня (в зависимости от оперативности предоставления данных от самих бирж)
Когда работают обе биржи - должно быть примерно поровну, в зависимости от фильтров на закупку. В дальнейшем каждый пользователь в настройках может указать предпочитаемые биржи. Это, в частности, поможет избавиться от двойной покупки ссылок с одного домена через разные биржи.
Postum добавил 09.01.2009 в 16:41
При всём желании мы не сможем сделать всех умными, рациональными и экономными.
Советы уровня "Suzuki Jimmy выгоднее продвигать контентом" - это уже экспертная консультация. Она стоит денег и должна даваться другим юрлицом под другой вывеской. SeoPult автоматизирует работу с покупными ссылками, а не пытается заработать все деньги мира из всех отраслей.
примерно 80% из 550, по которым успешно достигнут целевой Топ.
Да, Константин. И в первый раз, и во второй это упоминалось через запятую как некий шутливый-условный неограниченный список способов, которыми пользуются все оптимизаторы, включая шаманский бубен и гадание на кофейной гуще. Верю во всеобщее чувство юмора.
Лично я во взятки не верю и когда имеет смысл - разубеждаю других.
Абсолютно верно. Сложнее найти пример, когда ссылочные бюджеты у всех конкурентов в Топ10 примерно одинаковые, нежели наоборот.
Что мы видим по "такси" (в рублях):
35849 www.taxi-ritm.ru
902 www.500-0-500.ru
11534 www.taxi-t.ru
23718 www.taxi-maxim.ru
52604 www.taxi-reno.ru
25745 www.taxiford.ru
102268 www.newmoscowtaxi.com
32218 www.art-taxi.ru
10261 www.kinotaxi.ru
4646 www.kinotaxi.ru
----------
Рекомендованный бюджет 56000
Откуда растут цифры? Давайте на примере сайта 500-0-500, чтобы в Excel было проще воспроизвести/проверить.
- SeoPult смотрит на известные ему сайты-доноры четырёх бирж Sape, LinkFeed, MainLink & XAP. (NB: Это данные, которые кропотливо и с высокой точностью можно получить из открытых источников. И поддерживать актуальность данных.)
- SeoPult смотрит, сколько ссылок с этих доноров ведёт на каждый из сайтов Топ10. (Понятно, что речь про ссылки, найденные во время последнего обхода сайтов-доноров, причем только те ссылки, которые может краулер увидеть.) NB: учитываются и разбавленные анкоры. Как "известно" модулю оценки, сайт 500-0-500 вообще по чистому анкору "такси" ссылки не покупал. Разбавленные нужно учитывать, потому что и мы планируем по каждому ключевику закупать как чистое, так и разбавленное.
- Технически сложно использовать для дальнейших расчетов _настоящую_ цену каждой ссылки, поэтому используются наши среднебиржевые (ксапу-ксапово, сейпу-сейпово и т.д.) цены. Эти цены точнее любого готового списка средних цен, имеющегося в открытом доступе. Точнее хотя бы потому, что дискретность многопараметрических диапазонов лучше (в дальнейшем на примере своих проектов подтвердилось, что мы вписались в 5%-ную погрешность).
Итак, SeoPult суммирует предполагаемые цены ссылок конкурентов с четырёх бирж. И отображает их в модуле. (для "такси" вы видите цены выше).
Рекомендованная цена складывается из найденных 10 чисел. Точная формула - каким именно образом - постоянно меняется. Мы калибруем формулу на основе ведомых нами проектов. Калибруем достаточно часто, чтобы выбить формулу в граните большими золотыми буквами (ведь завтра может измениться). В Экселе вы можете убедиться, что сегодня рекомендованный бюджет равен среднему арифметическому для Топ4 с окрулением до целых тысяч рублей - 56000 рублей.
Предлагаю не спорить о точной формуле, т.к. новичку наша рекомендация более чем годится по точности, а специалист на этом шаге уже обладает УНИКАЛЬНОЙ сводной информацией - размером ссылочных бюджетов конкурентов! И на этом шаге специалист может указать свой бюджет, опираясь на свой опыт. (Ага, тут мне самое время напомнить, что SeoPult - лишь инструмент. Профессионал никогда не позволит инструменту быть умнее себя и хоть что-то да поправит ручками :) )
Ну вот, после долгих вводных слов отвечаю на сам вопрос.
У разных проектов ссылочный бюджет разный по той же причине, по которой у всех разные машины, разная одежда, разная любимая музыка, разный способ отдыхать, разный уровень хитро*опости и цинизма - потому что люди вообще разные.
1) На ссылочном продвижении свет клином не сошёлся. Есть сетки, есть блоги, статьи и (подразню ещё раз Сергея Людкевича) взятки Яндексу :)
2) Свет клином не сошелся на трех биржах, которые сейчас анализирует SeoPult.
Обнажил перед вами все текущие потери точности наших расчетов. Искренне и с удовольствием! Обозначил перспективы уменьшения потерь. Друзья, в ответ лишь прошу согласиться, что информация, собираемая SeoPult'ом уже ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ для умеющих думать. Эта информация уже свободно доступна. Регистрируйтесь, оценивайте, используйте по своим нуждам - не обязательно продвигаться через SeoPult. Предлагайте свои способы уточнения оценки бюджетов.
SeoPult настоящим профессионалам не помеха, на то вы и профессионалы :)
P.S. Долго писал длинный текст, передо мной успел ответить Николай Евдокимов.
Ок, я убеждён. 11 января постараюсь решить вопрос и формируемые ссылки оставить без хвоста - только до знака препинания.
Дело ещё в том, что в TODO аналитиков (не программеров, а именно аналитиков, формирующих ТЗ программерам) задача по новому формированию анкоров стоит первой. Там и имена собственные с маленькой буквы надо резать, и косвенные падежи как-то прикрутить и другое.
Я к тому, что ваши предложения можно оперативно реализовать, но это должно быть комплексное изменение, принципиальное, а не мелочные метания "точку - туда, запятую - сюда".
Postum добавил 07.01.2009 в 01:44
А вот он я, господин из сеопульта. Не могу отдыхать, поэтому на все вопросы готов ответить.
Обратная связь сейчас может не отвечать по icq, а на почту support@seopult.ru или на официальном форуме forum.seopult.ru - отвечает. Не забывайте подробно описывать ситуацию с проблемой: ваш id, название проекта, ключевик и собственно описание ситуации, которую вы считаете багом.
Пока что по примерному описанию мне кажется, что ссылки не были реально удалены. Уж через месяц-то все синхронизации должны были пройти и из ниоткуда закупка не могла случиться. Тем не менее, дальнейшее обсуждение прошу в вышеуказанную почту.
Postum добавил 07.01.2009 в 01:46
Сорри за оффтопик. Ни на что не намекаю!! Но очень даже возможно, проверено не раз. А нынче так и вовсе запросто должно быть :) Без обид! (Могу же и я в чём-то поправлять собеседников или не соглашаться с ними)
Postum добавил 07.01.2009 в 01:55
1) До отмены кода активации остались считанные дни, проблема отпадёт навсегда.
2) точность бюджета пояснялась много раз. Мы действительно не обещаем нигде точности до копейки (некоторые пользователи ждут только такой точности). А вот коммерческий ВЧ с оценкой ноль - проблема. Это было у вас после 24 ноября? Пришлите ВЧ мне на почту support@seopult.ru?
3) Не все способы пополнения бюджетов подключили, в т.ч. такой популярный как wmr. Всё сразу делать не получается, но способов будет гораздо больше, чем сейчас. И Элекснет, и карточки и прочее.
Юзабилити далека от совершенства, признаю это. Но при этом она уже сейчас радует вас результатами :) Это отлично! А заусенцы и шероховатости мы стачиваем!
Postum добавил 07.01.2009 в 01:57
Исключительно из-за праздников.
До 11 января используйте почту support@seopult.ru и форум Системы Seopult: http://forum.seopult.ru/
при цитировании потерялся конекст. Напомню, что речь шла о возможном учете естественных ссылок при оценке бюджета в Системе SeoPult
В таком виде - с помощью оптимизатора - модуль учета естественных ссылок в оценке бюджета может существовать. Но поскольку мы козыряем именно значительной автоматизированностью Системы, то данный функционал ещё даже не в проектировании. Всё, что касается ручных режимов и ручного участия вообще - это для вторых и третьих версий SeoPult'а, не раньше.
Обратите внимание, учёт естественных ссылок увеличит точность не на порядок, не в разы, а лишь на проценты. SeoPult создавался для продвижения по коммерческим запросам, где в основной массе используется продвижение покупными ссылками. Там, где продвижение идёт через блоги, сетки или взятки яндексу - там надо включать мозг, как абсолютно верно заметила ffaust. Мы тоже за мозг! Но за использование его не по пустякам :)
Мы в общей массе можем считать какие-то ссылки плохими, но не настолько точно, чтобы проранжировать их "плохость". И не настолько точно, чтобы оценить стоимость естественной ссылки - там же в принципе прейскурантов нет. И оценивать по сейповским ценам неразумно, т.к. Sape при всей своей крутизне - не эталон. Есть и другие прейскуранты других бирж. Естественные ссылки нельзя оценивать по биржевым ценам!
Postum добавил 05.01.2009 в 23:53
Слухи + интуиция. Ну не может поисковик совсем уж не учитывать возраст, там же сидят понимающие люди. И они знают, с какой вероятностью вчерашний домен является говносайтом.
Что есть молодой сайт - можно спорить бесконечно. Несколько часов в экселе привели нас к цифре 6 месяцев. Кого-то могут привести к другой цифре. Но это уже калибровка - борьба за проценты и доли процентов. В Системе есть другие необоримые потери точности, в которых эти доли процента растворятся.
ДАЖЕ ЕСЛИ ВДРУГ Молодые сайты не теряют качество, то Система, удаляя их в длинном хвосте, ничего не теряет. Если качество везде равномерно, то покупая старые сайты, вместо молодых (при прочих равных параметрах) результат будет не хуже. Такая логика годится к любому спорному отсечению: Отсекая спорную часть и заменяя её на неспорную я не могу ухудшить результат. (Ну или мы с вами вместе заблуждаемся в неспорности и тогда действительно результат ухудшится.)
Postum добавил 05.01.2009 в 23:58
Разумно. Даже точнее так: время нахождения сайта в индексе. Ведь Яндекс на вебархив Алексы не равняется никак?
Но в любом случае я предпочел бы, чтобы в настройках ручного режима "время нахождения сайта в индексе" и "возраст домена" - были раздельными опциями.
Postum добавил 06.01.2009 в 00:01
Помогите отследить этот баг? Пришлите ваш id в Системе и ключевик на адрес support@seopult.ru? Обязательно исправим или комментарий к показателю добавим, если он означает иное (я пока понять не могу точно, где вы смотрите).
Postum добавил 06.01.2009 в 00:15
Тут ведь не об опечатке в анкорах речь? Опечатку исправить не сложно и есть обоюдное стремление. А вот с неоконченными предложениями иначе. Они там неслучайно появились, это типа know-how от Евдокимова сотоварищи. Помню, что на семинаре этот пункт обсуждался заметно дольше других. Но присутствующие не спешили выразить несогласие, явно брали паузу на "подумать".
Напомню, ноги у этих предложений растут из формата типичного рекламного блока. Зачастую он сжат, никакие значимые разделители между ссылками не ставятся. Поэтому поисковик видел фразу "Золотые унитазы недвижимость в Испании б/у мониторы упячка попячса" - и каждое словосочетание ведёт на разные сайты. Очень сомнительно и странно. Я бы на месте поисковика такую плотную какашку пессимизировал. Некоторые оптимизаторы для защиты от плотных какашек разжижают точками по краям (или точка в начале, восклицательный в конце). А Евдокимов предложил формировать анкоры в стиле Директа (и оттуда собственно "черпать" вдохновение).
Сейчас я вижу, что многие гуру склонны считать идею неудачной. А кое-кто уже активно кормит ГБЛ. А всего-то делов - обсудить. Задумка была с благими намерениями, лучше доточить её, нежели отказаться. Всяко лучше, чем какашки!
Попадание в индекс ожидается 21 день (в авто-режиме). Вероятно, для вашего проекта срок этот ещё не прошёл? Прошу вас прислать на почту support@seopult.ru ваш id в Системе и название проекта с ключевиками, я посмотрю проблему.
Postum добавил 06.01.2009 в 00:23
Через ЯД оплата есть, она автоматическая. Описано тут: http://seopult.ru/pay/payment.html
Да, пока что вручную. Причина описана тут: http://forum.seopult.ru/viewtopic.php?t=280
Postum добавил 06.01.2009 в 00:31
Андрей, всё верно, такой момент есть. По поводу исправления технического бага мы с вами ведём переписку в соответствующем форуме: http://forum.seopult.ru/viewtopic.php?t=821
У кого замечена подобная проблема, прошу ознакомиться.
14-е Правило Интернетов советует не кормить троллей, а я продолжаю с завидным упорством :)
На сайте Системы SeoPult на главной странице написано:
Это наша аксиома. На семинаре Николай Евдокимов произносил длинное предложение, оно же было в пост-рассылке участникам и публиковалось ими в своих блогах. Мне казалось, что желающие прочитали. ".. есть известный список сайтов-доноров всех бирж, с которыми работает SeoPult... есть список всех ссылок с этих сайтов на некие сайты-акцепторы... инвертируем таблицу... получаем список купленных ссылок на данный сайт... и по любому запросу видим, сколько тратили конкуренты из Топ10 на ссылки...".
Какую информацию я утаил? Почему официальный сайт - это "район потолка" ©?
Я кормлю троллей, это очевидно :(
Разумеется, вы могли прервать меня после слова, которое я выделил красным цветом. В основе бизнеса компании Сеопульт не нано-технологии и не строгая математика, а лишь предположение и последующая за ним добросовестная проработка алгоритмов.
"Чем меньше запросов на слово в вордстате" - это само по себе не причина и не следствие. Скорее косвенный ориентир для спорных моментов. Про оценку бюджета смотрите выше.
Будь оно так, то "свои-то проценты" я получал бы ровно до первого апдейта. Повторю с гордостью: SeoPult пришёл всерьёз и надолго. Поэтому продаю успешный результат, который есть. А не детали.
Сергей, на аватаре вы побриты. Полагаю, бритва была куплена вами без измывательств над продавцом: "почему лезвий 3, а не 800? почему ручка изогнута, а не вензельком? как ты вообще собирался втюхать мне станок, если правильные мачо на бреются вообще или пользуются электробритвой. Твой бизнес разорится!". Даже 300 рекомендаций от друзей не перевесят вашего собственного ощущения от бритвы. Вы купили, чтобы попробовать. Если она бреет, то остальное - херня и флейм. Не бреет - её место в помойке.
===========================
Ещё раз хочу уйти от иносказательности и словоблудия к обсуждению конкретики.
SeoPult - удобный инструмент. Созданный на основе нашего опыта, который не идеален. Например, вы критически оценили наш алгоритм формирования анкоров, но не указали ошибку или способ исправления. Если я исправлю инструмент (а ведь этот алгоритм поменять - мизер по сравнению с разработкой всей Системы), то вам же удобнее будет работать. Жду конкретных замечаний и просьб, а в ответ вы получаете инструмент, который ещё лучше работает. Друзья, ОН РАБОТАЕТ. СЕЙЧАС. Может через три года поисковое продвижение станет совсем другим - зачем гадать в этом топике? Инструмент работает сейчас, позволяет сократить усилия, затраты, время - за-ра-бо-тать. Для принятия решения "использовать или не использовать" не нужно много времени и болтовни. Даже инвайтовых ста рублей хватает для первичной проверки.
Если какая-то система или конкретный оптимизатор работает лучше Сеопульта, то из этого вовсе не следует, что Сеопульт работает плохо.
Да, это заявлялось нами многократно. Я не ленюсь напоминать это практически в каждом своём ответе про модуль оценки бюджетов. А Николай Евдокимов на семинарах подробно рассказывал, откуда берутся цифры для бюджета.
Только ссылочные биржи! Ибо для подсчета всех естественных ссылок нам потребуется продублировать у себя индекс Яндекса и актуализировать его каждую неделю. Но даже посчитав все естественные ссылки, мы не сможем сказать, сколько они стоят. В этом вопросе ограничение нашей системы абсолютно логично и естественно.
Подскажите мне рациональный способ обойти эту проблему? Мы постараемся реализовать.
Кстати, допустим, вы предложите такой способ. В нём наверняка будут какие-то численные параметры. Ну, например, придется где-то округлять, чем-то жертвовать, что-то аппроксимировать. Тут же найдутся критики: "а почему до второго знака после запятой, а не до 22-го?", "почему вы отбрасываете длинный хвост?", "а где начало этого длинного хвоста? а почему именно тут? а что такое плохо и что такое хорошо?". Эта смоделированная ситуация - вместо ответа на продолжающиеся вопросы, которые лично я считаю неконструктивными.
Поэтому в ответ на тонкий упрёк:
я могу ответить, что детали алгоритмов SeoPult'a не являются объектом продажи. Мне не за что извиняться.
Как бы я рассуждал, будучи сторонним оптимизатором (читайте курсивный текст, как последовательность мыслей):
SeoPult предназначен для автоматизации работы. Поэтому там есть дискретность подхода (как поступать в том или ином случае), т.е. каждому конкретному случаю достанется один из нескольких предопределённых алгоритмов. Для массовки - НЧ и СЧ - это выглядит идеально (по крайней мере очень рационально по времени и средствам). А для ВЧ хорошо бы применять частный подход, учесть большее количество косвенных параметров и ещё пару фишек, которые я считаю своим ноу-хау). Вместо автоматического режима в Пульте есть ручной, то там нет косвенных параметров, которые я считаю важными и, есессно, моих хитрых фишек нет... Так что большой суммой на ВЧ я рисковать не буду...
Выводы такие:
