tyapuhy: Но это, скорее, не благодаря системе, а вопреки? Ведь людей таких - единицы.
А система была та самая, когда плюшки делят на всех так, чтобы они у всех были максимально большими. Людям не понравилось - маловаты они в среднем были. Теперь у кого-то плюшки больше, у кого-то совсем маленькие.
tyapuhy: Но самореализовываться можно и в воспитании детей, помощи людям и т.д, то есть вне материальной сферы деятельности. А кушать надо.
Да.
Слава Шевцов добавил 24.12.2010 в 02:27
imho-no: остальное - прокомментируешь?)
А смысл? Мы же всё примерно одинаково понимаем. У меня просто жажда сегодня побузить на тему социальной справедливости "по заслугам". Я с tyapuhy во многом согласен - к этому в итоге придём, к коммунизму с возможностью саморазвития в нужном человеку направлении, но жить нам приходится сегодня.
imho-no: это как масскву покорять... когда говорят, что приезжие более активны - просто они - выжимка из регионов. это не значит что вся Томбовщина переехав станет активной
Именно так.
Теперь вопрос: кто должен обеспечивать едой и условиями жизни оставшихся? Предлагаю поручить эту задачу Председателю Правительства лично - Владимиру Владимировичу Путину. Президенту Медведеву - отвечать за работу его подчинённого по всей строгости закона.
P.S. Я не спорю - здесь все всё понимают лучше меня.
tyapuhy: 2. Кому-то плюшки достаются в виде бесплатного проездного билета. Кому-то - в виде пособия для ребенка. Кому-то в виде бесплатного высшего образования. Кто-то получил права бесплатно. Кому-то дали плюшку в виде гос. помощи (транспортная система, автопром и т.д.).
Каждому - своя плюшка.
Но так как плюшечников очень много, то у каждого - маленькая плюшка. Большой быть у каждого не может. Логично?
imho-no: Слава Шевцов, не находишь, что все таки форум не самое репрезентативное место?)
Зато очень показательное в плане того, что профессии еще 10 лет назад просто не существовало. И аналогов не было. И многие местные здесь с совершенно разных профессий перебрались.
talia: Это не так. Например, ни один советский человек не мог вылезти за рамки советской системы. Возможность вылезти была только за рамки совка - то есть уехать. И то - если получится.
Поэтому, да, сами люди, НО: в рамках существующей системы.
А что мешало Львовичу нормально жить в советской системе? Мешало, конечно. Но он хотел и он жил.
tyapuhy: Хм... Все люди корыстны и думают только о себе. Почему до сих пор такая куча народа живет плохо?
Неужели все бездельники?
Да, увы, часть - бездельники, часть - бессеребренники, часть - хныкальщики. Это их выбор. Почитайте Курилку и узнаете, откуда сюда пришли люди и зачем. Они хотят жить нормально, они ищут денежные места и работают в поте лица. Это достойно человека.
tyapuhy: P.S. Кстати, в силах государства обеспечить нормальные условия для предпринимателей, для поиска работы, для обучения людей новым специальностям, для поддержки выпускников вузов, молодых мамочек, пенсионеров и т.д.
См. подпись. 70% населения страны - льготники. Они тоже верят в то, что Вы пишете. Текущий дефицит в Пенсионном фонде - 1 трлн. рублей.
Поменяют они власть. И что власть сделает? Поднимет 80 млн. человек зарплату? А за счёт каких денег?
Только сами люди, каждый в отдельности, действуя из своекорыстных интересов, могут улучшать жизнь. Каждый - свою. Но в целом, как побочный процесс, - жизнь всего народа.
Теоретику - точно негде. Это я Вам по своему опыту говорю ;) Человеку нужно искать то, что ему нравится и при этом оплачивается хорошо. И это более чем одна сфера деятельности.
tyapuhy: Но, допустим, человек талантлив именно в преподавании иностранного языка детям 10-15 лет в классно-урочной системе. Во всех школах города з.п. именно 200$, не больше.
Почему она должна работать по другой профессии,скажем, переводчиком, когда она талантлива в другом и знает это?! Почему она должна колымить репетиторством по 5 часов в день?
Согласен. Человек счастлив только когда занимается любимым делом. А почему ей должны платить больше? Только для того, чтобы она реализовалась?
tyapuhy: Честно не знаю, как люди живут на такие деньги. А на нашем сайте - их тысячи, тысячи таких историй учителей.
А в стране таких людей более 80 миллионов. И для них ничего нельзя сделать, если они сами не начнут менять свою жизнь.
Но это, скорее, не благодаря системе, а вопреки? Ведь людей таких - единицы.
А система была та самая, когда плюшки делят на всех так, чтобы они у всех были максимально большими. Людям не понравилось - маловаты они в среднем были. Теперь у кого-то плюшки больше, у кого-то совсем маленькие.
Но самореализовываться можно и в воспитании детей, помощи людям и т.д, то есть вне материальной сферы деятельности. А кушать надо.
Да.
Слава Шевцов добавил 24.12.2010 в 02:27
остальное - прокомментируешь?)
А смысл? Мы же всё примерно одинаково понимаем. У меня просто жажда сегодня побузить на тему социальной справедливости "по заслугам". Я с tyapuhy во многом согласен - к этому в итоге придём, к коммунизму с возможностью саморазвития в нужном человеку направлении, но жить нам приходится сегодня.
так перебрались то не дураки?
Да.
это как масскву покорять... когда говорят, что приезжие более активны - просто они - выжимка из регионов. это не значит что вся Томбовщина переехав станет активной
Именно так.
Теперь вопрос: кто должен обеспечивать едой и условиями жизни оставшихся? Предлагаю поручить эту задачу Председателю Правительства лично - Владимиру Владимировичу Путину. Президенту Медведеву - отвечать за работу его подчинённого по всей строгости закона.
P.S. Я не спорю - здесь все всё понимают лучше меня.
2. Кому-то плюшки достаются в виде бесплатного проездного билета. Кому-то - в виде пособия для ребенка. Кому-то в виде бесплатного высшего образования. Кто-то получил права бесплатно. Кому-то дали плюшку в виде гос. помощи (транспортная система, автопром и т.д.).
Каждому - своя плюшка.
Но так как плюшечников очень много, то у каждого - маленькая плюшка. Большой быть у каждого не может. Логично?
За Вами приятно наблюдать, когда Вы разговариваете с умным человеком. С собой.
Да ладно, Львович рассказывал на форуме, как он тысячу рублей в месяц поднимал и в каких джинсах ходил :D И ни один он такой в стране был.
Слава Шевцов добавил 24.12.2010 в 02:15
Все к деньгам и хорошей жизни тянет...
Каждому своё. Только вне самореализации счастья нет.
Слава Шевцов, не находишь, что все таки форум не самое репрезентативное место?)
Зато очень показательное в плане того, что профессии еще 10 лет назад просто не существовало. И аналогов не было. И многие местные здесь с совершенно разных профессий перебрались.
Это не так. Например, ни один советский человек не мог вылезти за рамки советской системы. Возможность вылезти была только за рамки совка - то есть уехать. И то - если получится.
Поэтому, да, сами люди, НО: в рамках существующей системы.
А что мешало Львовичу нормально жить в советской системе? Мешало, конечно. Но он хотел и он жил.
Хм... Все люди корыстны и думают только о себе. Почему до сих пор такая куча народа живет плохо?
Неужели все бездельники?
Да, увы, часть - бездельники, часть - бессеребренники, часть - хныкальщики. Это их выбор. Почитайте Курилку и узнаете, откуда сюда пришли люди и зачем. Они хотят жить нормально, они ищут денежные места и работают в поте лица. Это достойно человека.
P.S. Кстати, в силах государства обеспечить нормальные условия для предпринимателей, для поиска работы, для обучения людей новым специальностям, для поддержки выпускников вузов, молодых мамочек, пенсионеров и т.д.
См. подпись. 70% населения страны - льготники. Они тоже верят в то, что Вы пишете. Текущий дефицит в Пенсионном фонде - 1 трлн. рублей.
А может власть?
Поменяют они власть. И что власть сделает? Поднимет 80 млн. человек зарплату? А за счёт каких денег?
Только сами люди, каждый в отдельности, действуя из своекорыстных интересов, могут улучшать жизнь. Каждый - свою. Но в целом, как побочный процесс, - жизнь всего народа.
ну а физику где работать?
Теоретику - точно негде. Это я Вам по своему опыту говорю ;) Человеку нужно искать то, что ему нравится и при этом оплачивается хорошо. И это более чем одна сфера деятельности.
Но, допустим, человек талантлив именно в преподавании иностранного языка детям 10-15 лет в классно-урочной системе. Во всех школах города з.п. именно 200$, не больше.
Почему она должна работать по другой профессии,скажем, переводчиком, когда она талантлива в другом и знает это?! Почему она должна колымить репетиторством по 5 часов в день?
Согласен. Человек счастлив только когда занимается любимым делом. А почему ей должны платить больше? Только для того, чтобы она реализовалась?
Честно не знаю, как люди живут на такие деньги. А на нашем сайте - их тысячи, тысячи таких историй учителей.
А в стране таких людей более 80 миллионов. И для них ничего нельзя сделать, если они сами не начнут менять свою жизнь.