coppo

coppo
Рейтинг
8
Регистрация
19.10.2008
Sauce:
если была договоренность о возврате по результатам опроса или темы, то хочешь не хочешь — надо возвращать.

Sauce, скажите, это, пожалуйста, продавцу - я ему уже третий день это пытаюсь объяснить.

на конкретный вопрос: "вернете ли вы мне деньги, если форумчане сочтут что я прав?" продавец никак не хотел отвечать "Да" или "Нет", а лишь нагрубил, потом сразу передумал (после того как я сказал что буду что-то предпринимать - Арбитраж, письмо автору украденной темы и пр.), он согласился создать вместе эту тему на форуме и предложил "прикрутить голосовалку" - я расцениваю это как ответ на мой прямой вопрос.

Почему продавец снова так себя повел - очевидно, оставлял лазейку, чтобы в этом случае было о чем подискутировать, но не возвращать деньги, уже написав что я "привираю", и что он видите ли ничего не обещал... (причем начал опровергать что ничего не обещал лишь сейчас, а не на первой странице - когда я написал это отдельно)

Продавец написал:

ТС завёл тему на этом форуме. Никакой договорённости о возврате денег не было (ТС опять привирает)

coppo добавил 23.01.2009 в 03:01

собственно, вот логи:



coppo ‎(20.01.2009 21:16):
но если вы окажетесь не правы - вы вернете деньги?

3159159 ‎(20.01.2009 21:16):
голосовалку чтоли прикрутим?

coppo ‎(20.01.2009 21:17):
если народ посчитает - что вы должны вернуть

coppo ‎(20.01.2009 21:17):
можно и так

3159159 ‎(20.01.2009 21:17):
кто есть народ?

coppo ‎(20.01.2009 21:17):
форумчане

coppo ‎(20.01.2009 21:18):
сколько людей столько и мнений - вот их и посчитаем

3159159 ‎(20.01.2009 21:18):
можно попробывать))

Конец разговора:



coppo ‎(20.01.2009 22:21):
написал, мне опубликовать и дополнить комментарии ваши после черты?

3159159 ‎(20.01.2009 22:22):
ничего не надо дополнять

3159159 ‎(20.01.2009 22:22):
опубликуй и ссылку дай))

coppo ‎(20.01.2009 23:00):
в деловых вопросах - "разрешите спор..."

coppo ‎(20.01.2009 23:50):
я уже создал тему в деловых вопросах - там 15 человек проголосовало

3159159 ‎(20.01.2009 23:50):
да я вижу, вижу

coppo ‎(20.01.2009 23:51):
верните пожалуйста деньги и закончим весь этот ужас

3159159 ‎(20.01.2009 23:51):
ничего ужасного нет. Просто рабочий процесс


Sauce:
Чо-то я не понял. Если тема была создана по договоренности, то че теперь исполнитель выеживается? Уговор был, что если в ходе опроса большая часть будет за ТС, то деньги вернуть? Или тема так, потрындеть?

Да, Sauce. Тема была создана по договоренности, но продавец всё равно отказывается возвращать деньги.

Sauce:
то че теперь исполнитель выеживается?

Для меня это тоже загадка, такой вот продавец; люди, которые мне в личку пишут как его только не называли

zoom32:
вы сами с собой похоже договорились расценивать оплату произведенную ТС не как плату за продаваемый вами продукт(который уже перестал интересовать ТС в силу открывшихся фактов), а как за "ответы на вопросы"? очень бодро, в пятницу разверните эту мысль пошире, зрители будут довольны. ;)

не договаривались, да и в итоге зачем мне были все эти изменения\установка шаблона, продавец должен был сначала сказать что это шаблон, - никакой покупки, никакой установки, никаких изменений, разговора бы даже не было

alarm:
Если опираться на факты, какими описывает их ТС, то он конечно прав, однако предоставленный лог по-моему совершенно однозначно дает понять, что ТС лукавит - он знал, что дизайн более чем "очень похож" на шаблон и именно за эту похожесть выторговал скидку

Поэтому не вижу причин для возврата денег.

alarm, Да нет же - это то самое заблуждение в которое ввел всех продавец. Так как не указал хронологию событий, и к чему этот лог вообще относится, этот лог относится не к шаблону

Этот лог был после того, как я нашел дизайн Arthemia, шаблон я нашел уже потом - и соответственно попросил манибэк. В Arthemia - используются некоторые элементы проданного мне дизайна, но дизайны абсолютно разные - поэтому сошлись на том что дизайнер продавца заимствовал оттуда элементы, или же просто его переделал - поэтому я и продолжал сотрудничать с продавцом за меньшую цену, т.к. визуально дизайны разные.

Только потом я нашел 100% шаблон - который абсолютно схож с продаваемым дизайном.

N_MONax:

понравились выражения по типу "что я толкаю варез" и "что-то этим нарушаю".

Вы обязаны были предупредить что это шаблон, что это варез (это украдено) – а сказали при покупке абсолютно обратное – что это уникальный дизайн, нарисованный вашим дизайнером - именно поэтому и была совершенна эта покупка

N_MONax:
По поводу выкриков по поводу авторских прав:

В личку пришло сообщение от человека, со свободным английским – и предложил помощь в написании письма авторам украденного (и перепродаваемого) вами шаблона, выдаваемого за ваш собственный

... в личку пришло много сообщений от форумчан, которые тоже пострадали от кидал (и не только) – предложили «методы борьбы», есть много легких, но эффективных, самое удивительное, что большинство из этого делать не придется – сказали, что могут сделать это сами, поэтому сделал вывод что на SE - очень много кидал

N_MONax:
По поводу информирования заказчика/покупателя о чём либо
Я всегда продавал, продаю, и буду продавать продукты с возможностью их предпросмотра. Да, установить сапу - бегун и прочие работы - без проблем. Но любые вопросы по поводу дизайна - контента - уникальности и прочего более мною не рассматриваются. Если не указано обратное.

Вы обязаны были сказать что это шаблон, я бы не покупал

N_MONax:
за стоимость в 2000-3000-4000-5000 рублей никто никогда вам уникальные дизайны делать не будет.

А почему тогда сказали что он уникальный???

N_MONax:
Я их заработал, между прочим, честным трудом.

Украсть и перепродать - это по вашему честный труд?

N_MONax:
ТС завёл тему на этом форуме.

Не правда, мы с вами долго обсуждали в какой форме написать первое сообщение в этой теме, в одном сообщении все изложить или отдельно, на конкретный вопрос "вернете ли вы мне деньги, если форумчане сочтут что я прав" - вы отказывались отвечать прямо: "Да" или "Нет" - а перед этим вообще отказывались создавать эту тему на форуме и решить вопрос этим путем, но потом после того как вы сорвались на меня - вы вернулись и согласились создать тему и предложили "прикрутить голосовалку" - как мне еще это расценивать

N_MONax:
хотел "вот такой же" получил

Я уже много-много раз отвечал именно на этот вопрос, все из-за того, что Евген'а (и многих других) вы ввели в заблуждение, перечислив события без их хронологии – понимание спора скаверкалось напрочь. - очередной ваш обман. Поскольку здесь все давно понятно и прозрачно.

Т.к. я делал покупку при многих условиях - ни одно из них не было выполнено, вы только врали, врали и врали, говоря что это уникальный дизайн, что вы сами делали наброски, а ваш дизайнер его потом рисовал... - вы просто скачали шаблон и продали его

Miha Kuzmin (KMY), эта тема - решение спора. Итог конфликта и его конечное разрешение - это результат опроса. В говнотему она превратится, если дискуссия будет продолжаться, т.к. с каждой новой страницей будет всё больше флуда, ведь уже давно все понятно и опрос трактуется недвусмысленно

Сообщение от sasa84
ну так результаты голосования, по-моему, трактуются однозначно
Torero:
поддерживаю. Обе стороны прибегли к помощи форума.

Поскольку уже более полусотни форумчан приняли участие в опросе, я предлагаю продавцу вернуть деньги (честный продавец вернет всё)

Если вы (N_MONax) до сих пор так категорично расцениваете ситуацию, тогда согласно самому голосованию – 80% от суммы

p.s. Вести далее дискуссию бессмысленно, т.к. страниц в этой теме уже достаточно много - и мало кто будет читать всё, чтобы разобраться в споре.

Евген:
Lestor_SB купил у второго "вот также само хочу". "так же само" получил, а теперь асисяй..

Евген, продавец ранее ввел в заблуждение вас тем, что написал, что я покупал копию, но здесь уже выяснилось, что я покупал уникальный дизайн (а оригинал jsay.ru - должен был быть удален) - у меня должен был быть единственный экземпляр. Продавец сам написал что дизайн уникальный - его делал его дизайнер по его наброскам - только с учетом всех этих условий я покупал этот дизайн - еще и с учетом того, что продавец больше не будет его продавать - но это оказалось шаблоном. Т.е. продавец меня обманул.

Продавец продавал следующее:

Тема называется News_Portal, соответственно в свободном доступе Вы её не найдёте.

я и покупал уникальную тему(созданную его дизайнером), без права перепродажи, - но продавец продал популярный шаблон, который также распространяется свободно, к тому же я уверен, перепродавать авторский дизайн - продукт http://colorlabsproject.com/themes/arthemia-premium/ нельзя. Мне краденные вещи не нужны.

Т.е. ни одно из условий (по которым я покупал) - не было выполнено

Lestor_SB:
исполнитель изначально не имел право "торговать" подобным (с услугами или без, не важно) т.к. дизайн повторяет до степени смешения продукт стороннего автора. Посему - полный возврат средств.

я пытался объяснить продавцу что краденая вещь мне нужна, на что получил ответ: "ну вы как ребенок"

Lestor_SB:
посему запросто можно обратиться к автору шаблона за его "мнением" о вопросе торговле его продуктом (а в продукте явно используются авторские составляющие, повторяющие в целом исходник до степени визуального смешения).

если не будет манибэка, то конечно я напишу им письмо, поскольку уверен, что перепродавать работу автора нельзя, к тому же у них такая шикарная презентация продукта http://colorlabsproject.com/themes/arthemia-premium/

В своей теме продавец написал: /ru/forum/301833

Тема называется News_Portal, соответственно в свободном доступе Вы её не найдёте.

Разве это не описание продукта? Это все ложь! Эта тема называется arthemia premium, наберите в гугле "arthemia premium скачать" - вот самые первые три ссылки http://www.nrg-design.ru/templates/wp/otherwpt/580-arthemia-premium-worpress-template.html ; http://www.warezteam.ws/2008/09/14/arthemia_premium__tema_dlja_wordpress.html ; http://newsoft.org.ua/ddl/?p=4531 ; - там можно скачать с любого файлообменника - разве это не свободный доступ?

Lestor_SB:
Бабки обратно, исполнитель - копипастер да еще и наглый. Явно очевидные вещи старается игнорировать и пытается соскочить под "школьные" разводки и воду.
Lestor_SB:
изначально сделка не могла быть совершена т.к. часть "передаваемого исполнителем заказчику" таковому не принадлежала.

Это всё я тоже ему говорил, работа(установка темы и пр.) не имела смысла, т.к. "продукт не соответствует описанию".

Я даже могу допустить что, продавец не знал что его дизайнер так его обманывает, но в любом случае, это же не вина покупателя, - даже в этом случае, сложно не согласиться с тем, что честный продавец (человек) должен вернуть деньги

ruslg:
И что решено в итоге? :)

мы решить этот спор не смогли, и судя по всему не решим вдвоем,

в целом, каждая сторона (здесь в этой теме) по несколько раз высказала свою точку зрения, поэтому мы и договорились, чтобы именно форумчане решили кто из нас прав, и что необходимо сделать продавцу в этой ситуации:

1) Вернуть все деньги

2) Вернуть часть денег

3) Или может я что-то должен

4) Еще какой-либо вариант

P.S. Хотелось бы решить уже всё, а не продолжать дальше ругаться

Всего: 82