Zexh

Zexh
Рейтинг
398
Регистрация
04.09.2002

Можем на примерах разобрать

Деррида — один из наиболее авторитетных философов постмодерна. Пользовался огромной популярностью в США.

Основной тезис: Мир есть текст. Критиковал европейскую традицию логоцентризма. Настаивал на необходимости практики деконструкции, в процессе которой выясняется, что текст — это случайный набор цитат-архиследов.

Деконструкция (от лат. de «обратно» и constructio «строю»; «переосмысление») — понятие современной философии и искусства, означающее понимание посредством разрушения стереотипа или включение в новый контекст.

Исходит из предпосылки, что смысл конструируется в процессе прочтения, а привычное представление либо лишено глубины (тривиально), либо навязано репрессивной инстанцией автора. Поэтому необходима провокация, инициирующая мысль и освобождающая скрытые смыслы текста, не контролируемые автором. Разработано Жаком Деррида, однако восходит к понятию деструкции Хайдеггера — отрицания традиции истолкования с целью выявления сокрытий смысла. Понятие деконструкции было усилено психоаналитическими, дзен-буддистскими и марксистскими аллюзиями.

boga@voxnet.ru:

Так где науки строят гипотезы на философских то абстракциях? А уж физики - тем более.
Традиционно, физики к философам относятся снисходительно-пренебрежительно (в лучшем случае) :)

как вы думаете, модели физического мира - это чисто придумки физиков, вот та же ТО? вот типа ни на каких философских мыслях это не базировалось вообще, и теория суперструн и прочее?

как вы вообще представляете, что физик без философских категорий придет к категориям своих теорий вот таких? ну просто метод можно указать, можно даже по этапам.

вот он проводит эксперименты. дальше что? он должен их обобщать какими-то категориями и классами - а тут уже много философских категорий. чем крупнее модель, тем более он базируется на философских категориях, ибо там многое непроверяемо на данный момент.

Zexh добавил 29.09.2009 в 22:57

философов вообще часто меряют по тому, какое "направление мысли" он открыл или дал ход для развития в этом направлении в дальнейшем уже ученых разных областей знаний. это вообще-то основная задача и цель философа. и всегда такая она была.

boga@voxnet.ru:
Zexh, "максимизация прибыли" не может быть общественной задачей, она на может быть даже целью экономики:) Какая тут философия, как источник моделей? Это и ежу понятно без всякой философии.

не, не, не... вот не надо. имеем

1) научный факт, в данном случае экономический: прибыль, максимизация, законы рынка и так далее. это вплоне научные категории экономические. одна из моделей экономики именно на это и нацелена.

2) далее имеем, что может быть более общая модель, где уже прибыль имеется ввиду как интегральный показатель всего социума как системы

3) идем выше: модель равновесия социума и природы, к примеру

4) ну и философская чисто модель о гармонии и балансе в этом мире для стабильного существования.

все четко, не надо. :) а то что вам понятно это без ежиков - это вы просто ЗНАКОМЫ с этими моделями, но никогда не думали, что сначала появились философские размышления на эту тему, а потом уже конкретика в виде разных наук.

просто задумайтесь над этим вопросом, это не новость: наука черпает конкретику из философских идей.

UZPN:
Нет, не понятно:

Только после примера пространства и после того как проясните вопрос, который
сами же и поставили: "что воспринимает глаз - квант или волну?" А что бы Ваше объяснение не было столь же "ниочём" что и все предыдущие, объясните что Вы имели в виду под квантом и волной, в контексте этого вопроса.

ну давайте так для начала:

1) вы ни на один мой вопрос и замечание не ответили

2) но упорно давите, чтобы я продолжал отвечать на ваши вопросы

3) вам что-то непонятно, хотя цитаты того, чего я привел, можно найти в интернете в весьма авторитетных местах. значит вам непонятно не то, что я пишу, а что вообще написано по этой теме?

пункты 1, 2, 3 - это факты.

можно и продолжить в принципе обсуждение. но я спросил про смысл беседы в таком ключе?

я не знаю точно, что воспринимает глаз, но предполагаю, что квант, то есть порциями. именно это я и имел ввиду: дискретность.

Слава Шевцов:
У меня кот иногда траву жуёт, землю ест и побелку лижет. Зимой хвоей тошнится и всякими "дождиками" от ёлки. Думаете, сильно это полезно?

Слава, ну прям как в анекдоте:

- что не хватает котенку в организме, что он жрет целофан?

- мозга.

UZPN:
Ж..пу! Классную женскую задницу мужской глаз воспринимает лучше всякого кванта и волны!

ну у некоторых видно что-то "с глазами" раз они мужские задницы любят, хоть и сами мужики :)

UZPN:
А вообще просветите меня - что же таки воспринимает глаз - квант или волну и почему.

как биолог не скажу, если честно. но подозреваю, что порциями воспринимает все же.

UZPN:
И еще Вы мне пространство обещали накидать, но забыли...

я? да ни в коей мере

можно от этого оттолкнуться:
"Чаще всего кривая определяется как непрерывное отображение из отрезка в пространство"

Соответственно в зависимости от самого пространства прямая (которая есть часность кривой) может быть "длиннее" кривой, отображенной в этом пространстве. Ну и, естественно, что прямые вообще могут не существовать в этом пространстве или их проообразы не быть прямыми в привычном нам Евклидовом пространстве.

понятно изложил?

------------------------

и еще суть нашей с вами дискуссии поясните пжл: побряцать понимаем? не слишком ли мелко и возраст не тот, а?.. может уже не стоит? если есть другие цели дискуссии, то обязательно и в срочном порядке мне их расскажите :)))

UZPN:
Будьте так любезны.

можно от этого оттолкнуться:

"Чаще всего кривая определяется как непрерывное отображение из отрезка в пространство"

Соответственно в зависимости от самого пространства прямая (которая есть часность кривой) может быть "длиннее" кривой, отображенной в этом пространстве. Ну и, естественно, что прямые вообще могут не существовать в этом пространстве или их проообразы не быть прямыми в привычном нам Евклидовом пространстве.

Zexh добавил 29.09.2009 в 22:24

UZPN:
Читайте внимательнее, он этого не говорил. Он сказал что проекция переместилась с такой скоростью. Но Вам, похоже, все-равно - Вы не ощущаете разницы. Скорость перевода взгляда несоизмерима со скоростью света - первая измеряется в 1/с, а вторая в м/с...

нет, это похоже вы не понмаете. человек может описывать событие как ему угодно, хоть через зеленых человечков. вы предлагаете рассуждать в его терминах или привести это к каким-то общепринятым категориям? вы же постом выше ратовали за физическую реальность ТОЛЬКО ЧТО. В которой откуда-то нашли категорию "проекция" (откуда, если не секрет?)

Теперь же призываете уйти от физической реальности и перейти в математическую плоскость с измерениями проекций и их скоростей?

ну как бы давайте не прыгать хотя бы через пост, меняя свое мнение на ходу, и обвиняя собеседника в том, что сами после него делаете моментально.

Zexh добавил 29.09.2009 в 22:27

и сразу укажите в какой системе координат вы измеряете скорость, в Декартовой? с проекциями вообще удобнее иметь дело в сферической системе координат, ну так, интуитивно удобнее. не согласны?

а вообще я промолчу, что в физическом мире нет понятия "проекция" вообще :))) это математическая абстракция. однако вы ее всунули почему-то якобы в физическую картину мира.

greenwood:
вот - сейчас понял
все что движется, то чернеет и тем сильнее чем ближе к скорости света - после скорости света все превращается в дыру

ну вообще-то не совсем так, если честно :) там много эффектов замешано. и "дыра" вот никуда не двигается, а ничего не испускает...

Zexh добавил 29.09.2009 в 22:11

UZPN:
Ну опять лажа. Или Вы сейчас не с точки зрения физики, а с точки зрения "мировоззренческо-космологической концепции опять говорите"? :)
Проекция в этом случае никак не связана с пресловутым квантом (кстати почему именно квантом? Я думаю квант бы он глазами не заметил). Проекция действительно переместилась со скоростью больше скорости света. Но проекция не является физическим объектом, поэтому на неё законы физики не распространяются.

проекция? человек перевел ВЗГЛЯД. он утверждает, что он перевел взгляд от одного объекта на другой со скоростью БОЛЬШЕ скоростью света. я ему ответил, что взгляд между объектами с такой скоростью он не переводил.

вы хотите это объяснить через проекцию? да замечательно. вы утверждаете, что объяснение через проекцию в данном случае ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЕ, я правильно вас понял?

Zexh добавил 29.09.2009 в 22:12

Про квант обсудим, что воспринимает глаз, кванты или волны? :))))

UZPN:
Наслушались всяких терминов у ученого народа; преобразовали сами слова в свою, как Вы выражаетесь "мировоззренческо-космологическую концепцию" используя их житейский смысл, а не тот который физики и математики в них вкладывали и теперь размахиваете ими направо и налево.
А вот есть еще у физиков такие названия для свойств кварков: "красивость", "странность", "аромат", "очарование". Страшно себе представить как бы грязно Вы ими воспользовались, если бы знали о их существовании :)

вам пространство накидать такое? :))) запросто. перейдем к конкретике? вы как бы не заигрывайтесь... еще меня в математике попробуете попрекать? :) мы еще с физикой той не закончили... можем тоже продолжить дальше про дыры. продолжаем?

а слова "красивые" приписывайте тем, кто их употребляет, а не всем подряд.

Всего: 9379