Вот видео с фурами - там есть факты - стоянка в долине реки, вода поднялась больше чем на 5-6 метров (не пишу за какой срок) и перевернула фуры. Вот это видно и я с этим согласен. Но из этого не видно, что Баксанский смыло.
то есть что даже НЕ в Крымске на 5-6 метров поднялась - это уже как бы нормально, да? раньше вы говорили, что этого не было.
а доказывать, что тогда бы все смыло - это вы сами придумали, теперь вам кто-то должен доказать, что это не так. тут такие хитрости не пройдут.
банальная проверка говорит о том, что вы лукавите.
то у вас все неберджаевское не может затопить Крымск, так как не хватит воды. теперь уже 5-6 метров даже не в Крымске - это нормально и без водохранилищ. и для этого не требуется слив двух небольших водохранилищ.
MoMM: Zexh, у Вас интересный метод полемики... задаете вопросы и не предлагаете никакой версии для объяснения... "Один дурак может задать столько вопосов, что семь мудрецов не ответят".
Вот вам вопросы навстечу: откуда из этого видно, что вода была на уровне моста? Откуда из этого видео видно, что грузовик, который там лежит не был принесен потоком с соедней автостоянки в долине реки?
Обсуждайте факты.
Вот видео с фурами - там есть факты - стоянка в долине реки, вода поднялась больше чем на 5-6 метров (не пишу за какой срок) и перевернула фуры. Вот это видно и я с этим согласен. Но из этого не видно, что Баксанский смыло.
Что-то есть возразить?
я предложил конкретное объяснение, что:
высота русла там около 4 метров, скорее всего все русло было заполнено, может и выше.
а так как дождевой воронки с такой территории ТАМ НЕТ (вы сами карты рисовали), то ну не может быть там столько воды от дождей ТОЛЬКО.
теперь про грузовик: отукда его принесло-то?.. выше только водохранилище. он там что ли прыгнул в реку?.. ну хорошо. тогда там он от чего решил прыгнуть и покупаться?..
очевидно, что он оказался в реке по причине того, что его неслабо туда смыло с БЕРЕГА в каком-то месте. а для этого вода должна была неслабо из этого русла вытечь, чтобы такую махину потащить за собой.
а вот это как раз-таки одним дождем вряд ли объясняется...
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:22 ----------
MoMM:
уже пояснил - если ы сбросили/прорвало водохранилища (те 2), то смыло бы населенные пункты и федеральную трассу... этого не наблюдается
еще вопросы?
их смыло.
трассу не смывает в этом случае. по той дороге был закрыт проезд почти сути, это можно найти в новостях. по ЖД тоже был закрыт, поезда тоже не ходили.
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:22 ----------
MoMM: Вы опять начали "гундеть"... Давайте факты и будем обсуждать...
1. интересно, откуда там в низине рядом с речкой валяется перевернутый грузовик?.. он сам туда упал что ли с высоты 3 метров и допрыгнул до середины оврага метров так 20 + в полете повредился?.. ведь речка только опоры подмывала... все это в якобы непотопленном неберджаевском.
2. рыба откуда в полях?
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:14 ----------
3. поясните про то, как может быть в ванной при большом прибытии воды долгий срок в итоге ее меньше уровня горловины. если это мусор, то поясните такое НЕБОЛЬШОЕ количество мусора неправильной формы.
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:14 ----------
4. а заодно поясните, почему вы наотрез считаете, что тем 2 водохранилища небольших не спускали. хотя фактов у вас на это нет.
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:17 ----------
5. в нижнебаканском же разрушений нет и дорогу тоже не могло залить так, что фуры перевернулись даже и утекли в кюветы. хотя видео через несколько дней это показывают.
MoMM, закрывайте лучше тему. иначе дальше идет уже ваша просто упертость и игнор простых и наглядных вещей. выглядит очень стремно...
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:07 ----------
MoMM: чтобы снесло мост "несколько метров НАД" не обязательно нужно, чтобы вода была "несколько метров над" - достаточно, чтобы она подмыла береговые или центральные опоры... мост может быть хоть 100 метров "над", но если подмоет опоры - он упадет...
да что вы говорите... вот прям в этот день и подмыль именно на уровне опор.. а вокруг там незаметно раскуроченное? или это мы игнорим?
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:09 ----------
интересно, откуда там в низине рядом с речкой валяется перевернутый грузовик?.. он сам туда упал что ли с высоты 3 метров и допрыгнул до середины оврага метров так 20 + в полете повредился?.. ведь речка только опоры подмывала...
Momm, по вашим картам ну никак не может быть в районе Неберджаевской + 3-4 метра сразу + сильный поток такой, что мост нафиг снесло. от дождя там не будет такого объема водосброса.
MoMM: Zexh, это федеральная трасса. На тех же гугль-картах видно какая плотность движения. Трассы проходят прямо через эти населенные пункты. Машин за час через них проходит, судя по фоткам со спутника - больше 300...
300 машин в час, за последние 72 часа дадут как минимум 25000 очевидцев. Неужели вы думаете, что на волне известия о потопе, не нашлось бы ни одного человека, который бы не обнародовал фотографии смытых волной населенных пунктов?
уважаемый, вы пару часов сказали, что слова очевидцев - это не доказательства, не факты. так что не надо очевидцев теперь искать, когда выгодно.
фото поврежденных пунктов есть и их много. и рыба присутствует. вопросы?
---------- Добавлено 11.07.2012 в 13:58 ----------
MoMM, вы исчерпались. Готовы с пеной у рта доказывать и якобы считать то, что хотите. А вот что-то альтернативное ни в какие ворота, и все свои приемы в обратных ход пускаете и так далее. Выглядит НЕЛЕПО.
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:00 ----------
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:01 ----------
Кстати, в Нижнебаканской становится ясно, как в Крымске некоторые жители (но далеко не все) узнали о том, что может прийти высокая вода. Им просто звонили родственники или друзья из Нижнебаканского, говорили, что их заливает. По опыту десятилетней давности жители Крымска знают, что до прихода воды к ним — часа три. Так и случилось.
те 2 водохранища небольших, насколько я читал, как раз были под рыбное хозяйство. а больше там рыбы нема откуда взять, только с аналогичных водохранилищ, и то далеко не всех.
Идти было недалеко, всего несколько сотен метров. Крайний ряд домов стоит вдоль реки, от реки до них метров 30. В землю бампером уткнулась красная «Нива». «Это машина моего племянника, она стояла в гараже, гараж унесло — вон, только крыша валяется, а машина тут зависла, — говорит мой проводник. — Ну, пойдём в огород, покажу рыбу». Мой провожатый ведет меня в огород своих отсутствующих соседей. Несколько рыб, найденных в своем огороде, он уже выбросил — рыба протухла на жаре. На грядке, среди вымытых потоком картофелин, лежит довольно крупная рыбина, с уже отъеденной кошками головой. «Они все были с головами, мы потому и смогли определить, что это толстолобик, — поясняет родственница моего провожатого Дина Ивановна Кайгородцева. — Отродясь в нашей реке не водилось этой рыбы».
это не "сухость" - это мусоа - ветки деревьев, принесенные потоками с гор... естественно их прибивает к сливному отверстию - там защитные решетки для этого: чтобы водосток мусором не забивался
на выдерживает критики "мусор". за столько осадков и часов-суток, 0.5метра вокруг воронки веток :) причем какой-то неправильной формы образование.
---------- Добавлено 11.07.2012 в 13:52 ----------
ШАНС-ON: Да это дождик прошел, какая волна.
неплохой дождик, что разрушения на несколько метров от земли...
Вот видео с фурами - там есть факты - стоянка в долине реки, вода поднялась больше чем на 5-6 метров (не пишу за какой срок) и перевернула фуры. Вот это видно и я с этим согласен. Но из этого не видно, что Баксанский смыло.
то есть что даже НЕ в Крымске на 5-6 метров поднялась - это уже как бы нормально, да? раньше вы говорили, что этого не было.
а доказывать, что тогда бы все смыло - это вы сами придумали, теперь вам кто-то должен доказать, что это не так. тут такие хитрости не пройдут.
банальная проверка говорит о том, что вы лукавите.
то у вас все неберджаевское не может затопить Крымск, так как не хватит воды. теперь уже 5-6 метров даже не в Крымске - это нормально и без водохранилищ. и для этого не требуется слив двух небольших водохранилищ.
Zexh, у Вас интересный метод полемики... задаете вопросы и не предлагаете никакой версии для объяснения... "Один дурак может задать столько вопосов, что семь мудрецов не ответят".
Вот вам вопросы навстечу: откуда из этого видно, что вода была на уровне моста? Откуда из этого видео видно, что грузовик, который там лежит не был принесен потоком с соедней автостоянки в долине реки?
Обсуждайте факты.
Вот видео с фурами - там есть факты - стоянка в долине реки, вода поднялась больше чем на 5-6 метров (не пишу за какой срок) и перевернула фуры. Вот это видно и я с этим согласен. Но из этого не видно, что Баксанский смыло.
Что-то есть возразить?
я предложил конкретное объяснение, что:
высота русла там около 4 метров, скорее всего все русло было заполнено, может и выше.
а так как дождевой воронки с такой территории ТАМ НЕТ (вы сами карты рисовали), то ну не может быть там столько воды от дождей ТОЛЬКО.
теперь про грузовик: отукда его принесло-то?.. выше только водохранилище. он там что ли прыгнул в реку?.. ну хорошо. тогда там он от чего решил прыгнуть и покупаться?..
очевидно, что он оказался в реке по причине того, что его неслабо туда смыло с БЕРЕГА в каком-то месте. а для этого вода должна была неслабо из этого русла вытечь, чтобы такую махину потащить за собой.
а вот это как раз-таки одним дождем вряд ли объясняется...
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:22 ----------
уже пояснил - если ы сбросили/прорвало водохранилища (те 2), то смыло бы населенные пункты и федеральную трассу... этого не наблюдается
еще вопросы?
их смыло.
трассу не смывает в этом случае. по той дороге был закрыт проезд почти сути, это можно найти в новостях. по ЖД тоже был закрыт, поезда тоже не ходили.
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:22 ----------
где ответ?
2. рыба откуда в полях?
Вы опять начали "гундеть"... Давайте факты и будем обсуждать...
1. интересно, откуда там в низине рядом с речкой валяется перевернутый грузовик?.. он сам туда упал что ли с высоты 3 метров и допрыгнул до середины оврага метров так 20 + в полете повредился?.. ведь речка только опоры подмывала... все это в якобы непотопленном неберджаевском.
2. рыба откуда в полях?
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:14 ----------
3. поясните про то, как может быть в ванной при большом прибытии воды долгий срок в итоге ее меньше уровня горловины. если это мусор, то поясните такое НЕБОЛЬШОЕ количество мусора неправильной формы.
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:14 ----------
4. а заодно поясните, почему вы наотрез считаете, что тем 2 водохранилища небольших не спускали. хотя фактов у вас на это нет.
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:17 ----------
5. в нижнебаканском же разрушений нет и дорогу тоже не могло залить так, что фуры перевернулись даже и утекли в кюветы. хотя видео через несколько дней это показывают.
MoMM, закрывайте лучше тему. иначе дальше идет уже ваша просто упертость и игнор простых и наглядных вещей. выглядит очень стремно...
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:07 ----------
чтобы снесло мост "несколько метров НАД" не обязательно нужно, чтобы вода была "несколько метров над" - достаточно, чтобы она подмыла береговые или центральные опоры... мост может быть хоть 100 метров "над", но если подмоет опоры - он упадет...
да что вы говорите... вот прям в этот день и подмыль именно на уровне опор.. а вокруг там незаметно раскуроченное? или это мы игнорим?
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:09 ----------
интересно, откуда там в низине рядом с речкой валяется перевернутый грузовик?.. он сам туда упал что ли с высоты 3 метров и допрыгнул до середины оврага метров так 20 + в полете повредился?.. ведь речка только опоры подмывала...
Momm, по вашим картам ну никак не может быть в районе Неберджаевской + 3-4 метра сразу + сильный поток такой, что мост нафиг снесло. от дождя там не будет такого объема водосброса.
там только 1 может быть - водохранилище + дождь.
и в неберджаевской "нет потопа", что даже мост несколько метров НАД снесло нафиг
http://www.youtube.com/watch?v=hLI4JmeMQUw
Zexh, это федеральная трасса. На тех же гугль-картах видно какая плотность движения. Трассы проходят прямо через эти населенные пункты. Машин за час через них проходит, судя по фоткам со спутника - больше 300...
300 машин в час, за последние 72 часа дадут как минимум 25000 очевидцев. Неужели вы думаете, что на волне известия о потопе, не нашлось бы ни одного человека, который бы не обнародовал фотографии смытых волной населенных пунктов?
уважаемый, вы пару часов сказали, что слова очевидцев - это не доказательства, не факты. так что не надо очевидцев теперь искать, когда выгодно.
фото поврежденных пунктов есть и их много. и рыба присутствует. вопросы?
---------- Добавлено 11.07.2012 в 13:58 ----------
MoMM, вы исчерпались. Готовы с пеной у рта доказывать и якобы считать то, что хотите. А вот что-то альтернативное ни в какие ворота, и все свои приемы в обратных ход пускаете и так далее. Выглядит НЕЛЕПО.
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:00 ----------
"полный привет" даже фурам в нижнебаканском
http://www.youtube.com/watch?v=1tu6SOBVoPM
---------- Добавлено 11.07.2012 в 14:01 ----------
Кстати, в Нижнебаканской становится ясно, как в Крымске некоторые жители (но далеко не все) узнали о том, что может прийти высокая вода. Им просто звонили родственники или друзья из Нижнебаканского, говорили, что их заливает. По опыту десятилетней давности жители Крымска знают, что до прихода воды к ним — часа три. Так и случилось.
рекомендую комментарии жителя нижнебаканской и про то как прибывает речка и как приходит НЕречка, и как рыба есть
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=v57QW-l4fDU#!
те 2 водохранища небольших, насколько я читал, как раз были под рыбное хозяйство. а больше там рыбы нема откуда взять, только с аналогичных водохранилищ, и то далеко не всех.
Идти было недалеко, всего несколько сотен метров. Крайний ряд домов стоит вдоль реки, от реки до них метров 30. В землю бампером уткнулась красная «Нива». «Это машина моего племянника, она стояла в гараже, гараж унесло — вон, только крыша валяется, а машина тут зависла, — говорит мой проводник. — Ну, пойдём в огород, покажу рыбу». Мой провожатый ведет меня в огород своих отсутствующих соседей. Несколько рыб, найденных в своем огороде, он уже выбросил — рыба протухла на жаре. На грядке, среди вымытых потоком картофелин, лежит довольно крупная рыбина, с уже отъеденной кошками головой. «Они все были с головами, мы потому и смогли определить, что это толстолобик, — поясняет родственница моего провожатого Дина Ивановна Кайгородцева. — Отродясь в нашей реке не водилось этой рыбы».
http://mn.ru/incidents/20120710/322557264.html
это не "сухость" - это мусоа - ветки деревьев, принесенные потоками с гор... естественно их прибивает к сливному отверстию - там защитные решетки для этого: чтобы водосток мусором не забивался
на выдерживает критики "мусор". за столько осадков и часов-суток, 0.5метра вокруг воронки веток :) причем какой-то неправильной формы образование.
---------- Добавлено 11.07.2012 в 13:52 ----------
Да это дождик прошел, какая волна.
неплохой дождик, что разрушения на несколько метров от земли...