Итог: Все необходимые человеку вещества есть в естественном природном растительном виде
я все-таки еще раз спрошу: где есть эти вещества в растительном виде на все население планеты или хотя бы на страну, у которой нет благоприятных условий для сельского хозяйства, чтобы кушать только растительную пищу круглый год?
один ответ был: всем переезжать туда, где эти ресурсы есть. вот жду другие варианты ответов...
talia: Да не надо путать вегетарианцев с веганами.
У вегетарианцев нормальное питание. Они едят все молочные продукты. Никаких проблем с зубами у них нет. И с либидо тоже.
ну не скажите про молочные продукты что ВСЕ едят, разные есть вегетарианцы. некоторые едят рыбу, а некоторые нет, к примеру.
с точки зрения преобразований энергии, которая условно от солнышка, земли и подобных источников, то каждое такое преобразование не происходит незамеченных для самих энергохарактеристик, кои еще выяснять и выяснять.
- в идеале можно "питаться" только воздухом, светом и водой чистой. тогда вообще отлично, никаких почти преломлений энергии. но выживет ли организм?
- преломление энергии в растениях, и мы получаем уже немного другой тип энергий. можно питаться только ими, но насколько сможет организм жить при таком питании, и что теряет?
- далее преломление в животных, которые поедают растениями - травоядные
- после этого можно еще сделать преломление в животных, которые поедают животных - хищники.
- а можно еще питаться людьми, которые поедают все подряд ;)
поэтому да, преобразования энергии происходят, бесспорно. но вот вопросы "энергий" еще копать и копать в адекватном ключе. и, конечно же, если кто-то уже представляет из себя бестелесную субстанцию, то им вариант №1 подойдет больше :)
Ну если исходить из этого, то и люди сыроеды должны столько же времени тратить на еду, если не больше. Так? Ведь мозг у них больше и вообще развит лучше. Я не видел сыроедов, которые столько времени тратят на еду.
речь идет про то, что
1. эволюционно (в прошлом) возможно наличие некоторого предела развития мозга и в целом вида, которое проистекает из формата питания
и не нужно это смешивать с
2. у человека современного, который и сам уже другой и проживает в других средах и условиях производственных отношений, что именно произойдет на протяжении его жизни и потомков, если они перейдут на такой тип питания.
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:56 ----------
Proofer: А какие данные вам нужны? Я вот не очень понимаю. Врачи и диетологи сами между собой спорят, а чего уже на этом форуме мы наспорить сможем с нашими знаниями? Да и спора я тут не вижу. Просто пришли парочка сыроедов высказать своё мнение и куча форумчан набросилась на них со стёбом и требованиями какие-то там экспериментов и данных. Нет чтобы просто взять и самому изучить эту идеологию. Так нет же. Надо требовать пруфы. А самому узнать религия видимо не позволяет или сеошники настолько присохли жопой к стулу, что не могут выйти и пообщаться с людьми?
речь идет про аргументацию метода: она бредова на данный момент. именно про это и идет речь, про БРЕД, а не кто что ест в данный момент. а пробовать и искать для себя рационы питания, которые индивидуальны для разных людей и условий проживания, да никаких вопросов.
Proofer:
Я говорю только с точки зрения практики. Я пробовал и здоровье реально было лучше. Увы, но на степуху вообще прожить трудно, а сыроедить невозможно и поэтому мне пришлось отказаться, т.к. если поедать одни помидоры и огурцы, то через месяц такого питания можно откинкинуться.
вполне разумно. если к этому еще добавить непростые современные процессы труда и среды, то вообще будет туго. при более благоприятных условиях все происходит мягче.
Proofer: Рацион нормально сыроеда состоит из различных овощей, фрутов, орехов и т.п., а это всё стоит очень и очень дорого. У меня есть куча знакомых сыроедов и у них тоже со здоровьем тип-топ и есть даже качок сыроед. Есть у них и дети, но сыроедят ли они я не интересовался конкретно. Да, мне говорили, что у того-то человека дети сыроедят, но я лично с ним не знаком и детей я его не видел.
так поэтому и идет нормальное разделение мух от котлет многостадийное. вот и все. никто ни на кого не накидывается, пока не начинается поток именно БРЕДА.
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:58 ----------
и про влияние трендов: ведь если пошла какая-то мода (на то же питание), то по законам рынка часто это выливается в рост цен на продуктовые линейки в данных направлениях. а это ударяет часто по всему населению, а не только трендовиков, поэтому к последним можно в целом предъявить претензии при желании, что за счет них поднимаются искусственно весьма цены на продукты, которые раньше были обычными, а теперь, к примеру, ЭКО стали.
Так о чем можно спорить или говорить, когда нет данных?.. Все клыки коров и палеолит разбираются на раз-два. Вот и диалог завершили. :)
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:33 ----------
А для тех, кто не читал, все-таки кратко обобщу то, что написано в статье (это написано про ВИДЫ животных, в частности про приматов высших):
- с ростом мозга и его сложности, организму требуется все больше питания. - высшие приматы, питаясь растительной пищей, тратят по 7-9 часов на еду
- дальнейший рост мозга и его сложности должно еще больше увеличивать время питания по той же схеме, если ее не менять.
поэтому и возникает вопрос о том, насколько исторически возможно было оставаться на таком же питании, чтобы оно обеспечивали эволюционные процессы, или такой тип питания может являться некоторым ограничителем.
Proofer: Зачем мне какие-то данные? Я сам сыроедил и друзья у меня сыроеды есть. Мне не нужно ползать по форумам, а проще набрать друга по телефону и пообщаться с ним.
затем, что вы в приличном обществе и что-то излагаете с попыткой на аргументацию.
так что, дети у вас сыроеды?
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:22 ----------
Proofer: А я где-то писал, что они это выяснили?
так вам и нечего написать по этому поводу. потому и не пишете. последние аргументы в целом тут в теме закончилось на клыках коровы и палеолите.
К тому же такие эксперименты могут уже быть, но нам не говорят о них. Вам ведь не докладывают о секретных военных разработках?
300 лет отмотайте от текущего момента... это к вопросу о логике.
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:12 ----------
Proofer:
Мне сейчас вот лень рыскать по интернету и искать ссылки. Если так интересно всё это, то зайдите на форум сыроедов, создайте тему с вопросом и если люди откликнуться, то договоритесь о встрече с ними. Сразу же узнаете всё из уст реальных практиков.
то есть данных нет, но вера крепка.
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:14 ----------
Proofer:
1) Учёные ещё до конца не выяснили, а вы тут уже в теме выяснить это успели. Свою точку зрения, как люди пришли к поеданию мяса, я писал уже в теме.
2) Во многих странах с благоприятным климатом люди питаются исключительно растительной пищей, т.к. она там в изобилии.
а что, ученые выяснили, что люди были сыроедами?..
прекрасно, климат, условия и прочее позволяют + уровень культуры производственной - люди и питаются. как это соотносится с древними людьми и вообще всеми людьми?
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:15 ----------
Proofer:
По последним находкам человек уже вообще десять хреналионов лет живёт на Земле. Я, конечно, стараюсь фильтровать всякий бред льющийся из ящика, но дыма без огня не бывает.
я на постоянной связь с разными группами инопланетян, поэтому "как сейчас помню..."
Итог: Все необходимые человеку вещества есть в естественном природном растительном виде
я все-таки еще раз спрошу: где есть эти вещества в растительном виде на все население планеты или хотя бы на страну, у которой нет благоприятных условий для сельского хозяйства, чтобы кушать только растительную пищу круглый год?
один ответ был: всем переезжать туда, где эти ресурсы есть. вот жду другие варианты ответов...
А ещё какие будут указания?
по логике любые, какие захотите, если есть потребность такая. не думаю, что это тема для дискуссий тут сейчас..
Jackyk, внимательней следите
- У вегетарианцев нормальное питание. Они едят все молочные продукты.
- ну не скажите про молочные продукты что ВСЕ едят, разные есть вегетарианцы.
рыба тут при том, что разброс среди вегетерианцев по ряду продуктов серьезный. молочная, рыба, что-то там еще...
Да не надо путать вегетарианцев с веганами.
У вегетарианцев нормальное питание. Они едят все молочные продукты. Никаких проблем с зубами у них нет. И с либидо тоже.
ну не скажите про молочные продукты что ВСЕ едят, разные есть вегетарианцы. некоторые едят рыбу, а некоторые нет, к примеру.
с точки зрения преобразований энергии, которая условно от солнышка, земли и подобных источников, то каждое такое преобразование не происходит незамеченных для самих энергохарактеристик, кои еще выяснять и выяснять.
- в идеале можно "питаться" только воздухом, светом и водой чистой. тогда вообще отлично, никаких почти преломлений энергии. но выживет ли организм?
- преломление энергии в растениях, и мы получаем уже немного другой тип энергий. можно питаться только ими, но насколько сможет организм жить при таком питании, и что теряет?
- далее преломление в животных, которые поедают растениями - травоядные
- после этого можно еще сделать преломление в животных, которые поедают животных - хищники.
- а можно еще питаться людьми, которые поедают все подряд ;)
поэтому да, преобразования энергии происходят, бесспорно. но вот вопросы "энергий" еще копать и копать в адекватном ключе. и, конечно же, если кто-то уже представляет из себя бестелесную субстанцию, то им вариант №1 подойдет больше :)
Да что треккинг. Британские ученые установили, что 90% положительных эмоций - от жратвы. А какая жратва без хорошего стейка?!
какого бытие - таковы и возможности получения эмоций.
А до какого?
до момента привыкания + съезжания с данного питания.
Ну если исходить из этого, то и люди сыроеды должны столько же времени тратить на еду, если не больше. Так? Ведь мозг у них больше и вообще развит лучше.
Я не видел сыроедов, которые столько времени тратят на еду.
речь идет про то, что
1. эволюционно (в прошлом) возможно наличие некоторого предела развития мозга и в целом вида, которое проистекает из формата питания
и не нужно это смешивать с
2. у человека современного, который и сам уже другой и проживает в других средах и условиях производственных отношений, что именно произойдет на протяжении его жизни и потомков, если они перейдут на такой тип питания.
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:56 ----------
А какие данные вам нужны? Я вот не очень понимаю. Врачи и диетологи сами между собой спорят, а чего уже на этом форуме мы наспорить сможем с нашими знаниями? Да и спора я тут не вижу. Просто пришли парочка сыроедов высказать своё мнение и куча форумчан набросилась на них со стёбом и требованиями какие-то там экспериментов и данных. Нет чтобы просто взять и самому изучить эту идеологию. Так нет же. Надо требовать пруфы. А самому узнать религия видимо не позволяет или сеошники настолько присохли жопой к стулу, что не могут выйти и пообщаться с людьми?
речь идет про аргументацию метода: она бредова на данный момент. именно про это и идет речь, про БРЕД, а не кто что ест в данный момент. а пробовать и искать для себя рационы питания, которые индивидуальны для разных людей и условий проживания, да никаких вопросов.
Я говорю только с точки зрения практики. Я пробовал и здоровье реально было лучше. Увы, но на степуху вообще прожить трудно, а сыроедить невозможно и поэтому мне пришлось отказаться, т.к. если поедать одни помидоры и огурцы, то через месяц такого питания можно откинкинуться.
вполне разумно. если к этому еще добавить непростые современные процессы труда и среды, то вообще будет туго. при более благоприятных условиях все происходит мягче.
Рацион нормально сыроеда состоит из различных овощей, фрутов, орехов и т.п., а это всё стоит очень и очень дорого. У меня есть куча знакомых сыроедов и у них тоже со здоровьем тип-топ и есть даже качок сыроед. Есть у них и дети, но сыроедят ли они я не интересовался конкретно. Да, мне говорили, что у того-то человека дети сыроедят, но я лично с ним не знаком и детей я его не видел.
так поэтому и идет нормальное разделение мух от котлет многостадийное. вот и все. никто ни на кого не накидывается, пока не начинается поток именно БРЕДА.
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:58 ----------
и про влияние трендов: ведь если пошла какая-то мода (на то же питание), то по законам рынка часто это выливается в рост цен на продуктовые линейки в данных направлениях. а это ударяет часто по всему населению, а не только трендовиков, поэтому к последним можно в целом предъявить претензии при желании, что за счет них поднимаются искусственно весьма цены на продукты, которые раньше были обычными, а теперь, к примеру, ЭКО стали.
Так о чем можно спорить или говорить, когда нет данных?.. Все клыки коров и палеолит разбираются на раз-два. Вот и диалог завершили. :)
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:33 ----------
А для тех, кто не читал, все-таки кратко обобщу то, что написано в статье (это написано про ВИДЫ животных, в частности про приматов высших):
- с ростом мозга и его сложности, организму требуется все больше питания. - высшие приматы, питаясь растительной пищей, тратят по 7-9 часов на еду
- дальнейший рост мозга и его сложности должно еще больше увеличивать время питания по той же схеме, если ее не менять.
поэтому и возникает вопрос о том, насколько исторически возможно было оставаться на таком же питании, чтобы оно обеспечивали эволюционные процессы, или такой тип питания может являться некоторым ограничителем.
Зачем мне какие-то данные? Я сам сыроедил и друзья у меня сыроеды есть. Мне не нужно ползать по форумам, а проще набрать друга по телефону и пообщаться с ним.
затем, что вы в приличном обществе и что-то излагаете с попыткой на аргументацию.
так что, дети у вас сыроеды?
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:22 ----------
А я где-то писал, что они это выяснили?
так вам и нечего написать по этому поводу. потому и не пишете. последние аргументы в целом тут в теме закончилось на клыках коровы и палеолите.
К тому же такие эксперименты могут уже быть, но нам не говорят о них. Вам ведь не докладывают о секретных военных разработках?
300 лет отмотайте от текущего момента... это к вопросу о логике.
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:12 ----------
Мне сейчас вот лень рыскать по интернету и искать ссылки. Если так интересно всё это, то зайдите на форум сыроедов, создайте тему с вопросом и если люди откликнуться, то договоритесь о встрече с ними. Сразу же узнаете всё из уст реальных практиков.
то есть данных нет, но вера крепка.
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:14 ----------
1) Учёные ещё до конца не выяснили, а вы тут уже в теме выяснить это успели. Свою точку зрения, как люди пришли к поеданию мяса, я писал уже в теме.
2) Во многих странах с благоприятным климатом люди питаются исключительно растительной пищей, т.к. она там в изобилии.
а что, ученые выяснили, что люди были сыроедами?..
прекрасно, климат, условия и прочее позволяют + уровень культуры производственной - люди и питаются. как это соотносится с древними людьми и вообще всеми людьми?
---------- Добавлено 26.02.2013 в 11:15 ----------
По последним находкам человек уже вообще десять хреналионов лет живёт на Земле. Я, конечно, стараюсь фильтровать всякий бред льющийся из ящика, но дыма без огня не бывает.
я на постоянной связь с разными группами инопланетян, поэтому "как сейчас помню..."