Zexh

Zexh
Рейтинг
398
Регистрация
04.09.2002

не будем разглагольствовать, решайте задачку простую:

"Земля вращается вокруг Солнца?"

boga@voxnet.ru:
Zexh, бодяге, которую вы толкаете, столько же лет, сколько и умозрительной чепухе - вообще.
То тесть уже Аристотель был мастером рениксы.

мы уже год или сколько назад выясняли, причем на примерах, что вы тоже где-то в районе начала 20го века. о чем разговор-то? ;)

решайте задачку простую:

"Земля вращается вокруг Солнца?"

Saint_Glory:
1. Точно так. Земля летает вокруг Солнца.
2. К сожалению не учил математику на таком уровне. Я больше физик. Перельману верю.

1. неудовлетворительно. гуглите почему на уровне школьных даже знаний.

2. вот видите, какая лажа, это верно только для НАТУРАЛЬНЫХ n, а вы даже не заметили разницу. вы проверили "ИСТИНУ"?.. интересно, как вы ее проверяете с абстрактными понятиями ;)

Saint_Glory:

Проблем не испытываю) Приличное общество это какое?
Кстати, мне реально интересно с чего у вас началось увлечение и вера в сверхестественное. Что было толчком? Хотя ответа не жду, потому вот он реально будет выглядеть глупо.

задача выше на применение понимания. как ответы дадите, дальше поговорим, в зависимости от ответов... а если интересно, можете приходить на мои семинары про уровни развития мышления, к примеру.

---------- Добавлено 27.02.2013 в 18:55 ----------

Saint_Glory:

у вас другие данные?)

Это к Перельману. Я не понял в чем вопрос?

жду ответов.

---------- Добавлено 27.02.2013 в 18:58 ----------

и напоминаю вашу цитату, чтобы легче решалось

Saint_Glory:
Понимаете ли, это только в наукообразных дисциплинах результат зависит от интерпретации. В нормальных так не бывает.
Jackyk:
Это неверное рассуждение. Потому что оно подразумевает, что влияние зависит исключительно от желаний/уровня/квалификации "целителя". А не от тех сил, к которым он прибегает (шарлатанов в расчет не берем). Та же деревенская бабка, например, вообще ничего не знает и не интерпретирует.

каких СИЛ?.. силы и прочее - это уже и есть интерпретация.

кто-то пошел на курсы солидные или книжки хорошие нашел, рациональные, практикует годами, чего-то уже умеет и без всяких СИЛ. а кому-то да, силы нужны как бы, с чем тут спорить по сути?

---------- Добавлено 27.02.2013 в 18:35 ----------

Jackyk:

Это не "любая" область. Как по степени неисследованности, так и по степени опасности. И по степени непоправимости последствий.

любая область, которая недостаточно исследована, является повышенной опасности. за примерами далеко ходить не надо, в историю человечества стоит посмотреть. о чем тут как бы спорить...

---------- Добавлено 27.02.2013 в 18:37 ----------

Saint_Glory:
Спасибо, я прекрасно знаю и евклидову геометрию и лобачевского. Они друг другу не противоречат, если вы об этом. И от интерпретации там ничего не зависит на 100%. Хотя так и может показаться тому, кто краем уха слышал, что параллельные пересекаются. Хотя ее применение в практике пока больше филосовское, чем прикладное: теория расширения вселенной и т.д.
А в чем собственно вы сомневаетесь? Есть хоть что-то, что сможет повлиять на изменение вашего отношения к сверхестественному? У меня это исследования, а у вас?

уровень я вашего понимания уже понял. к сожалению, тут не о чем особо с вами говорить.

что у вас "сверхестественное", то у других по иному интерпретируют, потому что они знают, что такое мышление, наблюдатель и много чего еще. вы не знаете, поэтому и речи ваши о том же...

---------- Добавлено 27.02.2013 в 18:39 ----------

Вы только в приличном обществе больше такое не говорите, а то выглядит реально глупо


Понимаете ли, это только в наукообразных дисциплинах результат зависит от интерпретации. В нормальных так не бывает. Закон Ньютона и теорема Пифагора работает не зависимо от чьего-либо отношения к ним. В этом вся прелесть. Работает - истина, не работает - ложь. Нет ничего проще.



---------- Добавлено 27.02.2013 в 18:47 ----------

Saint_Glory, вы там не скучайте, оцените на "истинность", объективный вы наш:

1. Земля вращается вокруг Солнца

2. Для любого n всякое многообразие размерности n гомотопически эквивалентно сфере размерности n тогда и только тогда, когда оно гомеоморфно ей

Saint_Glory:
В нормальных так не бывает. Закон Ньютона и теорема Пифагора работает не зависимо от чьего-либо отношения к ним.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F

изучайте, чтобы не казаться совсем невеждой

---------- Добавлено 27.02.2013 в 18:31 ----------

Saint_Glory:
Работает - истина, не работает - ложь. Нет ничего проще.

вот это и называется "уровень развития". вы свой прекрасно демонстрируете, кстати.

ознакомьтесь хотя бы, сколько бывает логик

http://www.myshared.ru/slide/5095/

Неклассические логики

[править]Логики с неклассическим пониманием следования

Релевантная логика

Паранепротиворечивая логика

Немонотонные логики

Динамическая логика

[править]Логики, отменяющие закон исключённого третьего

Интуиционистская логика

Конструктивная логика

Логика квантовой механики (Квантовая логика)

[править]Логики, меняющие таблицы истинности

Основная статья: Многозначные логики

Многозначная логика

Двузначная логика

Трёхзначная логика

[править]Логики, расширяющие состав высказывания

Логика вопросов

Логика оценок

Логика норм

[править]Модальная логика

Основная статья: Модальная логика

Модальность

Алетические модальности (алетическая модальность, алетическая модальная логика, алетические модальные логики)

Деонтические модальности (деонтическая модальность, деонтическая модальная логика, деонтические модальные логики)

Эпистемологические модальности (эпистемологическая модальность, эпистемологическая модальная логика, эпистемологические модальные логики)

Временные модальности (временная модальность, временные модальные логики, временная модальная логика)

Строгая импликация

Материальная импликация

[править]Недедуктивные логические теории

Индуктивная логика

Вероятностная логика

Логика решений

Логика нечётких понятий (логика нечётких множеств, нечёткая логика)

Аналогия (умозаключение по аналогии).

[править]Другие неклассические логики

Категориальная логика

Комбинаторная логика — это логика, которая заменяет переменные функциями с целью прояснить такие интуитивные операции с переменными, как подстановка. Построенная на базе комбинаторной логики система арифметики содержит все частично рекурсивные функции и избегает гёделевской неполноты.

Кондициональная логика (условная логика). Её предмет — истинность условных предложений (в частности, сослагательного наклонения). Логика контрафактических утверждений.

Saint_Glory:
Удивительный вы все-таки человек). Понимаете ли, это только в
наукообразных дисциплинах результат зависит от интерпретации.

вы недостаточно осведомлены, и остались где-то на уровне начала 20го века, а на дворе уже век 21ый век. поэтому нагоняйте...

Jackyk:
Вопрос в том, чем закончится такая "работа". Как для практикующего, так и для его "пациентов". Впрочем, уже говорилось.

какая интерпретационная база + уровень знаний и умений, так и закончится. ответа В ЦЕЛОМ тут нет. как и аналогично в любой другой области, как правило.

Saint_Glory:

Обратите внимание на выделенное. Можно где-то посмотреть, как именно осуществляется контроль? Проверяют в ту ли сторону целитель руками машет? Есть ссылка на клинические исследования в реферируемом издании?
А популяризация идет полным ходом. У меня теща искренне верит, что маг Василий разговаривает с мертвыми.

обратитесь в организацию эту, которая существует указано от какого года, и является по сути основной организацией на пост-советском пространстве, она не совсем частная, а полу-государственная.

все эти вопросы много раз задавались. поэтому если вас интересует, вы можете в открытом порядке обратиться туда и попросить данные или даже получить сертификацию по какому-то направлению, если обладаете необходимыми знаниями и умениями.

я не являюсь ни членом, ни директором данной организации.

---------- Добавлено 27.02.2013 в 17:44 ----------

Saint_Glory:
Так я же и спрашиваю у вас, ЗАЧЕМ вы написали, что он успешный человек, если сами же понимаете, что это ну ни как не связано с занятиями экстрасенсорикой. Значит полагаете, что это ВОЗМОЖНО. Если большинство учителей женщины, то большинство женщин учителя?

еще раз: я не собираюсь разгадывать гипотезы. я написал, что написал. и имею на это право и предпосылки, согласно моему мировоззрению.

если я вас пошлю подальше, мне раскрывать все предпосылки?

---------- Добавлено 27.02.2013 в 17:47 ----------

Saint_Glory:
Конкретика нужна.

изучайте, пробуйте, ищите. данные сейчас все открыты. более того, многие техники и технологии тоже открыты. проводятся весьма РАЦИОНАЛЬНЫЕ и простые курсы, где не надо быть ни магом, ни мистиком в 25ом поколении, а просто приходишь, тебе показывают и говорят, что и как нужно делать и тренироваться. можно походить в коллективные группы-клубы, где происходит обмен опытом.

поэтому если хочется разобраться, нужно находить адекватные источники и места знаний, бесспорно. их не так много, что тоже бесспорно. но если поискать, то найдутся весьма РАЦИОНАЛЬНЫЕ места и источники, в которых можно узнать и почерпнуть многое.

---------- Добавлено 27.02.2013 в 17:53 ----------

Jackyk:

Повторюсь, что не надо эту историю рассматривать как доказательство. Просто я рассказал то, что было, а уж кто какие выводы из этого сделает - личное дело каждого.

есть явления, а есть их интерпретации. часто явления не разделяются адекватно наблюдателями от своих интерпретаций, а лишь тут же интерпретируются согласно своему уровню развития мышления и сложности мировоззрения. на выходе мы просто имеем проекцию последних.

поэтому тут ничего нового. без хорошо развитого мышления и комплексного понимания многих сфер жизнедеятельности самый запрактикованный неважно кто будет интерпретировать на таком уровне, что это становится грустно.

бред это?.. конечно нет, просто для него это адекватные взгляды, это его уровень развития, так он видит мир, явления и свои действия. а другой человек видит и взаимодействует с ними по другому. но это уже абсолютно другой вопрос, а именно: уровень развития (он тоже делится на разные категории, если разбираться адекватно).

а ахинеи в среднем по больнице равно в любой области, и экстрасенсорика этим не отличается, а, возможно, и превосходит в чем-то. но это не значит, что и тут нет адекватных явлений и процессов, с которыми можно работать, если адекватно интерпретировать и уметь.

---------- Добавлено 27.02.2013 в 17:55 ----------

Почему я уверенно говорю про разность интерпретаций и зависимость от "уровня развития"? Потому что по сути этим и занимаюсь в той же психологии. Это реально большая тема, ее нужно обсуждать отдельно.

Saint_Glory:
А для чего вы тогда написали про социальную успешность? Если человек успешен, то он не может заниматься дурью? Посмотрите списки известных саентологов.

x -> y

это не значит, что x=a или x=b, как вы пытаетесь представить или угадать. x может быть любым, если это дает нам y.

Saint_Glory:

Мама, роди меня обратно. Еще "битву экстрасенсов" как пруф можно использовать.
Я не зря про фонд Ренди упомянул. Там лям долларов дают сразу за доказательство существавания любой неведомой фигни. Он бы туда сразу шел. Глядишь и выбил бы денег на дальнейшие "исследования". Жаль, это пока никому не удалось. Там не дураки сидят и отзывам не верят. Проверяют гады.

уровень логики дальше тоже ваш курировать или сами отрефлексируете?

p.s.

ВНИЦТНМ «ЭНИОМ» был организован в 1987 г. В 1993 г. на основании Постановления заседания Правительственной комиссии от 26 августа 1993 г. №П6-775 Центр получил право называться Всероссийским. Более 20 лет он является одним из ведущих в стране научным учреждением, которое осуществляет научно-исследовательскую, консультационную, просветительскую и издательскую деятельность в области традиционной и комплементарной медицины по различным ее направлениям

На базе ВНИЦТНМ создано несколько общественных организаций, в том числе:

- Международная профессиональная медицинская ассоциация специалистов комплементарной и народной медицины, психологов и целителей (Подробнее...), образованная с целью координации деятельности специалистов, профессионально работающих в области традиционной народной медицины и других смежных профессиях, совершенствования их методов и средств работы; для объединения профессионально близких общественных организаций различных стран мира с целью более полного использования их научного и творческого потенциала.

- Российская ассоциация народной медицины (РАНМ), которая занимается контролем качества услуг и правовыми аспектами в сфере традиционной народной медицины.

- Общественная организация «ЭЛИТА», цель которой – объединение лучших специалистов различных школ в области народной медицины, психологов, целителей; популяризации их достижений и методов работы.

Всего: 9379