Cage

Рейтинг
82
Регистрация
17.08.2002
Интересы
Музыка, электрогитара

2 Cossack

Вот тут и засада - они изначально не могут быть больше ее ;).

Ну да, так и есть.

Просто есть 1 или 7 шансов из 10, кстати 10 из 10 не означает, что пользователь будет именно там.

Да, конечно не означает. Это означает, что у сайта с PR(bar)=10 наибольший из всех сайтов PR(real) ;)

И не надо путать с количеством ссылок на единицу PR. Да и если 6 можно сделать 1 ссылкой [7 только теоретически] - то где же нелинейность?

Нелинейность (имхо) как раз и заключается в "количестве ссылок на единицу PR" ;). А в чем по твоему заключается линейность?

Тебя тоже не легко понять ;), но пользователи могут, более того, любой из нас может оценить и будущее значение PR на странице ;).

Дык они могут увидеть эту разницу на баре, т.к. распределение PR на нем не линейное ;). Представь миллионы сайтов с НЕ пронормированным PR(real) от 1 до 50. И тут появляется всего ОДИН "авторитет" типа гугла с PR(real)=20000. Если бы распределение на баре было линейным, то гугл бы четко отделился от всех остальных сайтов и получил бы PR(bar)=10, а все остальные получили бы 0 или 1. И попробуй их различи :)

Кстати, Cossack, ты уже согласен, что есть и PR(real) и PR(bar)?

Вероятность "не делится" и в данном случае не зависит от количества всех страниц в Сети

Как же не зависит 😕. Представь, что в сети всего 100 страниц и все ссылаются на твою страницу. При таком раскладе ты бесспорный лидер. Но потом появляется еще несколько миллионов страниц, на которых нет ссылок на тебя. В новой сети твой сайт может потерять весь свой "авторитет" ;)

2 antimanyak

нет, именно отобрать! смотри, пусть у тебя 0.5 руб и у меня 0.5 руб, путем некоторой оптимизации моего кармана я "ЗАРАБОТАЛ" у тебя 0.5 руб, и теперь у меня 1 руб, а у тебя 0, сумма = 1.

Неточность в термине "отобрать" кроется во фразе "путем некоторой оптимизации моего кармана" :D. Не нужно забывать, что PR в общей системе страниц сайта увеличивается благодаря внешней оптимизации, т.е. когда другие сайты ставят ссылки _добровольно_. И PR и деньги нужно не "отобрать", а "заработать" или "заслужить" (как говорил Kost ;)).

позвольте придраться! х-м-м-м... немного пофлеймить...ну не могу удержаться когда видимо гуманитарий (ничего личного) рассуждает "математически"!

Да нет, я как раз математик :).

Дело в том что PR-real это по смыслу число посетителей в сутки на странице

Мне больше нравится определение, что PR - это вероятность того, что пользователь окажется на странице.

С остальным согласен ;)

2 Kost

Она скорее всего имеет логарифмический характер.

Когда я говорю, что распределение PR по шкале экспоненциальное - я имею ввиду то, что на баре показывается степень экспоненты (логарифм от PR-real). Может быть мы имеем в виду одно и то же? :)

Не очень понятно, зачем вообще нужны какие-то аналогии.

Вроде все и так понятно:

Есть кокое-то значение PR у каждой страницы, которое здесь кто-то назвал PR(real) ;)

Эти значения пронормированны, т.е. сумма PR(real) всех страниц в интернете равна единице.

Чтобы пользователи могли хоть как-то оценить "авторитет" страниц, придумали PR(bar). При этом минимальный PR(real) принят за PR(bar)=0, а максимальный PR(real) принят за PR(bar)=10.

Дальше идет сплошное ИМХО :)

Распределение PR(bar) по шкале экспоненциальное. Это сделано потому, что так удобнее оценить авторитет сайтов простому пользователю. Сайтов с низким PR гораздо больше, чем сайтов с высоким PR, поэтому, если бы PR на баре распределялся равномерно (линейно), получилось бы так, что у сайтов с PR(bar) от 1 до 4, например, был бы PR=1. Т.е. пользователи не могли бы оценить разницу в PR между большинством сайтов.

2 Cossack

Было бы здорово, если бы ты яснее выражал свои мысли ;)

Ты с чем-нибудь не согласен, из того, что я сказал?

Что скажете ;)

Верификацию участников можно проводить как на tests.specialist.ru

У каждого свой URL, который ведет на личную страницу вебмастера или сайта.

2 vmegap

кто-то из вебмастеров, не разобравшись, поставит все ссылки скопом, позарившись на возможность получить пять ответных ссылок...
Только тупо это. Не все вебмастера настолько неопытны.

Да, действительно тупо :D

А главное - потом хитрецу придется столкнуться с теми же проблемами, о которых Вы здесь и спрашиваете - как все эти полученные неправедным путем ссылки конвертировать на один домен.

Да, но есть и более "праведные" способы получения ссылок через левые домены.

Вот два примера:

1. Есть сайт. Сравнительно посещаемый. Он уже зарегистрирован в каталогах, оптимизирован под поисковые системы, написано кучи статей и они разосланы для публикации на кучи серверов. Но этого мало. Хочется еще сильнее поднять его посещаемость ;). Для этого можно купить еще несколько доменов и зарегистрировать в каталогах и их. Поработать над внешними ссылками и для этих доменов и получить заметное увеличение PR.

2. Можно купить уже популярный, раскрученный сайт. Например Яндекс или Рамблер ;). Затем мы удаляем там все содержание (оно нам на фиг не нужно ;)) и передаем PR вместе с реальными посетителями на какой-нибудь действительно стоящий сайт про "секреты выпаса бобров", например. И все ;)

Все сайты и названия в примерах являются вымышленными. В ходе написания поста ни одна из поисковых систем не пострадала :D

Время, потраченное на такую хитрож...попость, можно вполне употребить с гораздо большей пользой и для себя (пива или водки, например, попить, в обществе прекрасных гетер :))

:D

P.S.

Интересно, а у кого-нибудь из обитателей форума (кроме Ильи Сегаловича и Влада Шабанова :)) есть действительно посещаемые сайты (10000 хостов в сутки и больше)?

2 Cossack

Откуда блин такие мысли... Можно и прибавить ;)

Дык как раз и хочется прибавить, поменьше потеряв :D

А кто знает, сколько там будет? Скорее всего меньше чем на самом "большом"...

Можно сначала раскрутить домен, а потом уже заниматься передачей PR. И скорее всего как раз наоборот, на вспомогательном домене будет больше PR ;)

Почему? Может, если с умом подойти.

Ну и как с помощью серверного редиректа можно передать PR, если не секрет? 🙄

2 euhenio

... на них есть новости и они от захода к заходу бота могут быть разными.

Это понятно, но меня больше волнует вопрос, как бы передать побольше PR от одного своего домена другому ;)

2 vmegap

Но какой смысл ходить кружными путями?

Ну у меня вариантов не много :). Вот и хочу с общей помощью решить, как лучше поступить.

Почему же? Можно, если пойти по пути, проторенным Сашей Садовским. :D

:D

Если поисковик склеит домены - то PR/ВИЦ просуммируется. Яндекс склеивает охотно. Гугль хуже, но тоже может. Главное - заранее позаботься о том, чтобы левый домен не выбрался главным зеркалом.

Ясно.

Выходит есть всего две возможности передать PR:

поставить ссылку на основной домен (потеряв часть PR) или

ждать склейки сайтов на разных доменах (рискуя тем, что левый домен выберется главным зеркалом)

Лучше. Серверным редиректом.

Ну а это лучше, чем не делать с этим вообще ничего :)?

Я так понимаю, что PR это не прибавит?

Нельзя, к сожалению.

Но нужно ;)

Что-то не понял я почти ничего :)

??? Они расчитываются.

Это очевидно :)

Допустим у меня сайт с PR=5. Я раскручиваю (внешними ссылками) другой домен до PR=5 тоже.

Теперь у меня возникает проблема, как передать этот PR первому сайту.

Мы можем передать PR через ссылки, но при этом потеряем часть PR на "коэффициенте затухания". Редирект (в любом его виде), вообще не передает PR, насколько я знаю. Остается переадресация с одного домена на другой.

Фактически вопрос заключается в том, будут ли учитываться ссылки на новый домен так, как будто они ссылаются на старый.

По-моему, ты слишком много думаешь о несущественном...

Почему "о несущественном" :)

У первого скоро станет 0, а у второго 3

Почему? Особенно с нулем не понятно :)

На рамблере, например, сделана такая переадресация.

Так вот вопрос, стоит это сделать, или нет?

Так DNS настроили, ручки кривые, ножки до пола не достают, с сылками напутали...

Вот несколько примеров:

searchengines.ru ------- PR=4

https://searchengines.guru/ --- PR=5

yandex.ru -------------- PR=6

www.yandex.ru ---------- PR=7

Ну и у кого после этого кривые ручки :D?

Что им теперь делать и как все исправить?

Надо смотреть по совокупности всех поисковиков, т.е. надо использовать что-то вроде MarketLeap...

А конкретно в Яндексе никак? И что такое MarketLeap? Можно по-подробнее об этом ;)

Как писал MaxB
Что-то терзают меня смутные сомнения ;)
НЕ согласен. Для динамичеких страниц Last-modified Не передается! Если его самому скриптом не передать, что я и пытаюсь сделать.

Не нужно путать понятия. Хедеры - передаются, а Last-modified для динамических страниц - нет. Его (для динамики) желательно передавать самому.

Кстати, многие вебмастера просто отправляют текущую дату и время. А некоторые (как это делаю я ;)) "отматывают" время немного назад и отправляют его в ответ на запрос.

ИМХО, строка Header("HTTP/1.0 200 OK") не нужна, т.к. сервер сам выдает этот ответ автоматически, если файл действительно существует.

В Яндексе дата документа выглядит так: 01.01.1970

А вот это странно 😕. У меня несколько вариантов: это глюк яндекса, это глюк сервера или у файла "ХХХ.php" действительно такая дата изменения (хочу заметить, что это вовсе не означает, что он действительно изменен в это время ;))

Как писал MaxB
И еще вопрос. Где-то я читал, что при HTTP/1.0 не передаются хедеры, а при HTTP/1.1 передаются. Правильно ли, что для моих страниц, которые я пытаюсь выдать за статические стоит HTTP/1.0 ? Или может я совсем е в тему загнул ? 🙄

Хедеры при обычных запросах и стандартных ответах сервера передаются в любом случае. Так что это действительно "не в тему" ;).

Всего: 220