OK, допустим Гугл справится с расчетами при разных d ;)
Хорошо ;). Но тогда не очень понятно, какое d выгоднее для увеличения PR. Большое d увеличивает влияние ссылок. Маленькое d увеличивает влияние единицы. Если все так и есть, то мог бы получиться интересный эффект. Если при увеличении PR для страницы уменьшается d, тогда:
Во-первых, это объяснило бы то, что для страниц с большим PR ссылки оказывают заметно меньшее влияние, а значит создается эффект "нелиненой шкалы", когда гораздо труднее получить следующий уровень PR из-за слабеющего влияния ссылок.
И во-вторых, увеличился бы параметр (1-d), показывающий вероятность того, что пользователь перейдет на эту страницу не по ссылкам, а набрав адрес в браузере. Для страницы с высоким PR он естественно должен быть больше.
Ну как, все здесь верно, Cossack ;)?
Я тебя не понимаю :). Что значит "для старта"? "Для защиты позиций" где?
P.S.
Интересную тему я тут нашел :D
Всем советую прочитать, особенно euhenio ;)
А ты до конца прочитай первый пост ;)
30-40 доменов с PR5
в разных директориях этих доменов по 1-3 тысячи дорвеев с PR4-5
300 сабдоменов c PR4-5
По-моему более чем достаточно, чтобы получить PR=6
Это действительно не понятно ...
2 euhenio
Я тоже об этом думал, но (ИМХО) принимая условие, что d разный, можно запросто пересмотреть и его смысл ;)
:)
ИМХО, в условиях, когда никто до конца не понимает, как Казак рассчитывает PR, и когда никто из нас точно не знает, как "оно" на самом деле, это замечание не уместно.
Теперь у меня вопрос ко всем ;)
Есть тема
Пользуясь классическим способом расчета PR можно подсчитать, что большим количеством ссылок со страниц с PR=5 можно "нагнать" себе на страницу сколь угодно большой PR.
Почему же это не удается сделать автору той темы?
Кстати, пользуясь "теорией разных d" Казака, этому можно найти хоть какое-то внятное объяснение ;)
А теперь вопрос Казаку.
Считаешь ли ты, что d - это функция от входящего PR или от кол-ва входящих ссылок?
Ты считаешь, что d устанавливается вручную для разных типов сайтов или рассчитывается для каждой страницы?
Считаешь ли ты, что алгоритм расчета вИЦ принципиально отличается от алгоритма расчета PR (о чем работники Яндекса, наверное, даже не догадываются :))?
2 Cossack
По логике он конечно должен быть разным, но ты сам подумай, насколько труднее проводить расчеты с разными d ;)
Тут кто-то уже говорил (по-моему wolf), что не плохо было бы тогда учитывать цвет ссылок, их размер и т.п.
Но разве все учтешь ;)
Числитель вообще-то ни к чему не стремится, и он может как увеличиваться, так и уменьшаться ;)
Я бы очень хотел тебя понять, Казак, но что-то пока не очень получается ;)
Означает ли то, что ты сказал, что достаточно что-то "только понять" и PR станет большим? :)
Ты не думал как-нибудь написать статью про PR?
2 Ergo
Вообще-то у Яндекса PR=7 ;)
А про "пример нелинейности 10-ти бальной шкалы PR" согласен.
2 antimanyak
Точно ;)
Например оттуда же, откуда он узнает PR ссылающихся страниц, на который влияет страница, для которой мы рассчитываем PR ;)
За несколько итераций d (как и PR) может уточняться и сходиться к определенному значению.
Контент может быть и не меняется, но откуда Гуглу узнать о качестве контента?
Не стоит забывать, что PR был придуман как раз для того, чтобы определить, какие страницы объективно лучше ;)
Раз "поставили на нее линк с PR6", значит ее оценили и значит для этой страницы можно изменить d.
Казак уже наверное замучался всем повторять, что d для разных страниц разный. Т.е. никакие оценки для d на его странице через d страниц с PR(bar)=0 не годятся.
PR по твоей формуле, euhenio, изменяется от 0,065 до 1.
Кстати PR=0,5325 при d=0.5
Так что все твои расчеты _ничего_ не доказывают. И не смотря на то, что я не согласен Казаком, что d разный, или что шкала линейная, я считаю, что у него достаточно стройная теория, которую не так-то легко опровергнуть ;)
Я совершенно не понимаю, как он нам это показывает ;)
Большинство (впрочем, как и я) считают, что это не 0.7 а 7 из 10 ;)
Знаменатель - это количество исходящих ссылок. Но смотреть нужно не на числитель или знаменатель, а на ВСЮ формулу ;). Там есть сумма (в скобках). Количество слагаемых в этих скобках влияют на результат (на PR). Так что на PR влияет не только качество, но и количество ссылок. По-моему с этим уже не возможно не согласиться :)
Ну хоть с этим ты согласен :).
А вот и да :)
И прямым доказательством тому является неоспоримый факт, что при любых начальных значениях, PR каждой страницы будет сходиться к определенному значению.
2 wolf
Да, хороший вопрос :)
Я тоже не сразу сообразил. Посмотри на клавиатуру, wolf.
Если шкала линейная, тогда почему так трудно добится повышения PR с 6 до 7, а с 3 до 4 легко?
тИЦ
Как рассчитывается, точно не известно.
Увеличивается ссылками с тематически близких сайтов.
Влияет на сортировку сайтов в Яндекс-каталоге и на желание многих вебмастеров меняться ссылками :).
вИЦ
Точно не известно, но считается, что рассчитывается также, как и PR.
Влияет на выдачу в Яндексе.
Нигде не показывается, держится в секрете.
PR
Как рассчитывается читай здесь.
Влияет на выдачу в гугле.
Что такое ИЦ, ты наверное и сам знаешь ;)
Подробнее в поиске или пиши мне на мыло. За ссылку расскажу такого об этих ИЦах, чего не знают сами создатели поисковых систем :D. Шутка ;)
damping factor у него учтен. Он же писал d=0.5
Другое дело, что это не очень удачное d, мало страниц и итераций, но для примера сойдет ;)
Что-то я не нашел эти слова GoogleGuy. Дай ссылку, plz. Зато я нашел другую фразу:
Угадай, кто это сказал :D
:) Ты же вроде уже согласился, что тот PR, который в формуле меньше единицы. Это и есть PR-real ;)
А PR-bar - тот, что на баре, может быть >1. Вон у тебя целых 7 ;)
Во-первых, количество ссылок явным образом отражено в формуле расчета PR. А во-вторых, здравый смысл подсказывает, что много не очень "авторитетных" ссылок вполне могут заменить одну "авторитетную" ;).
Я не понял, что ты хотел этим сказать :). Помню я пытался доказать, что PR зависит от "количества всех страниц в Сети". Привел пример, когда на тебя ссылаются 100% страниц сети, а потом (с ростом этой сети), ссылающихся на тебя страниц становится <0,005%. Если во втором случае новые страницы не ссылаются на старые 100, то твоя страница с ростом сети сильно потеряет в "весе". По-моему это очевидно ;).
По моим подсчетам:
4 ссылки, чтобы получить PR5
9 ссылок, чтобы получить PR6
24 ссылки, чтобы получить PR7
Расчеты приблизительные, т.к. Kost правильно говорит: бывают сильные PR4, PR5 ... , а бывают не очень ;)
antimanyak явно что-то задумал ;).
2 stabuev
Схема "отбора" довольно простая. У тебя есть страница с PR=5, которая ссылается на пару других твоих страниц. У них образовался PR=4, и они обратно ссылаются на страницу с PR=5.
Теперь ты убираешь ссылки на свои страницы и ставишь ссылки на чужие сайты. Твои внутренние страницы теряют свой PR. При этом они не могут "полноценно" проголосовать за главную страницу и PR-real главной страницы уменьшается. Если PR-real уменьшится достаточно сильно, то вместе с ним уменьшится и PR-bar ;).
Читай выше ;)
Как теряется PR становится ясно, если согласиться с тем, что PR страницы зависит от того, как она повлияет на PR страниц, которые на нее ссылаются ;)
