_Ad

Рейтинг
299
Регистрация
24.07.2002
Слава Шевцов:

2. Из бухгалтера, который прошёл через продажи, получается великолепный бухгалтер.

ну да.. с чего вдруг? совершенно другой характер работы..

У продавца это коммуникабельность и работа с людьми.. У бухгалтера, сидячая индивидуальная работа, знание нормативной базы, отслеживание этого дела и самое главное интерес к циферкам..

Тигра:
Вы заблуждаетесь. В любого значит именно в любого. Вся система выстроена так, что работать продавцами приходят самые разные люди. В компании трудятся миллионы по всему миру, есть из кого выбирать.

И да, пока вы строите там на стороне свои теоретические предположения, я описываю реальную практику компании, которую знаю изнутри.

Ну ок, я вам верю.. Но тогда это просто неэффективно. Зачем бухгалтеру нужен опыт продавца? И главное, насколько качественный бухгалтер получится из продавца? А если что-то и получится, то будет ли такой бухглатер качественней бухглатера, который до этого работал в... ну Nike к примеру.

Тигра:
Продавец - это стартовая позиция для любого квалифицированного сотрудника этой корпорации. Случаи, когда там на руководящую должность берут человека, не выращенного снизу вверх внутри самой компании - единичны и исключительны. Директором магазина, любого ранга офисным сотрудником и т.п. не может стать человек, не знающий, как работает ритейл.
У них во всем мире такой уклад и такая практика. И это глубоко правильно.

ну уж не любого.. продавец в финансового директора не вырастет.. Во-первых, потому что никто не будет ждать, пока он вырастет, а во-вторых никто продавцов на финансовых директоров переучивать не будет.. Больно уж это затратно.. Тут то как раз проще со стороны найти.

просто есть руководящие должности типа "менджер" и "региональный управляющий", где чтобы эффективно работать, нужно просто знать всю эту кухню.. Тут и бывший продавец сгодится... А есть специализированные места, типа того же финансового директора или исследователя лаборатории (наверняка у адидаса есть такое), или дизайнера.. Я вот лично сомневаюсь, что чтобы пойти работать в адидас дизайнером шмотья, нужно поработать продавцом.. Тут ведь талант нужен. А так это было бы просто неэффективно..

Вот тут Вы и облажались, ибо в Адидас человек может прийти продавцом в магазин и диплом при этом может быть бонусом, но, как понимаете, не очень важным и с этой ступеньки он может расти, расти, расти...

я не облажался.. Просто продавец - это даже не офисный персонал и какой тут может быть диплом? Диплом продавца?

успешные русские крупные компании используют западные наработки в любом случае... Либо они ничего не используют, и тогда это уже не успешные русские крупные компании... Потому что отечественных наработок в этой сфере не существует по объективным причинам.. Ну опять же за исключением производства..

Во-от. А Вы заведомо считаете, что человек без опыта работы ничего не умеет делать? (я-то, кстати, в мелкую контору как раз без опыта работы пришёл)

ну так и есть..

У нас в турфирме каждый год проходят практику студентки из Академии туризма и сервиса (вроде так называется). Ничего не умеют делать абсолютно.. И не потому что плохо учат, а просто нужны специальные навыки... Каждый нюанс делопроизводства приходится показывать и объяснять. Это абсолютно нормальное явление. Вас тоже наверно учили и показывали хотя бы как и чего делать.. И даже человека с опытом приходится учить нюансам на новом рабочем месте, просто он быстрее осваивает, поскольку на предыдущей работы делал аналогичное или похожее..

_Ad добавил 13.11.2010 в 14:45

Тигра:
Истинно так.

Работала в куче мест - от районной газетенки до транснациональной корпорации, разброс сфер - от журналистики до фэшн-ритейла и сео-компании, слизанной на 100% с другой сео-компании.
Стойко не люблю все "большие и серьезные компании", "корпорации", "мега-супер-пупер холдинги" и прочую муть и держусь от них подальше, хотя периодически получаю приглашения поработать в каком-нибудь монстре и стабильно отказываюсь, вызывая неподдельное удивление у приглашающей стороны.

я диссер писал по корпоративной культуре.. Изучив ее изнтури, понял шо всех от нее тошнит (меня особенно). Наверное русскому человеку в силу мощной индивидуальности тяжело чувствовать себя того, что у вас в скобочках :)

чить могут, чему угодно, НО ни одна компания не работает по общему шаблону, даже если ей этого очень хочется.

я согласен.. Но просто есть эффективные схемы, которые похожи и которые используются.. Я уже написал, что это "Сделал (время по часам расписано) - отчет - новое задание".

Большие компании - это всегда иерархия какая-то, где нижестоящие отчитываются перед вышестоящими за выполненную работу.. и так до самого верха. Чтобы эта цепочка не поползла, существует весьма строгий контроль за деятельностью персонала.

на второй инженерной работе нас наняла целиком тоже весьма крупная фирма финская Stora Enso завод им в карелии строить. Чать народу пошла к ним в офис сидеть.. Так там степень контроля вообще была запредельной.. Вся деятельность на компьютере записывалась. Вся почта проверялась, чтоб не дай бог там личной переписки не было с рабочего места.. ну и т.п.

Это что касается офисной работы.. А производства (крупные фирмы) и подавно даже в советские времена контролировали работников.. Там же оператор станка или конвейера опоздает на полчаса, и все производство стоит.. Ну сами понимаете..

Прикольно, кстати: деньги в крупных компаниях считают, а за навыки берут в мелкие. Неувязка, Вам не кажется?

не кажется.. Там принцып такой, что в крупные компании на низшие ступеньки берут людей без опыта работы, главное чтобы образование было профильное.. И дальше идет обучение.. я в финэке в конце 90-ых участвовал в ярмарках вакансий, которые проводились у нас в институте. Питерские и областные крупные компании (банки и заводы) заставляли своих кадровиков сидеть у нас целые выходные и отбирать народ себе на практику, на стажировку и на работу собственно.. Если бы крупные компании искали исключительно с опытом работы, они бы без кадров остались бы, потому что опытных работников мало, а потребность большая.. У того же сбербанка текучка почти как у макдональдса, они бы затрахались бы искать только опытных работников..

Мелким фирмам несколько проще.. Если им и нужен кто-то, то в единичном экземпляре.. А в единичном экземпляре уже проще найти нужного человека, да и диплом никогда не спрашивают.. Просто просят показать, что умеешь делать.

вот я щаз в мелкой турфирме сижу и тут треплюсь.. А в крупной турфирме у меня бы даже интернета не было бы..

Psycho:
А Вам не кажется, что всё зависит от того, какая компания?

Тот же вопрос.

не кажется. В больших компаниях есть специально обученный человек, в чьи обязанности входит работа с персоналом.. Эти люди создают систему работы, которая не позволяет филонить.. Сделал (время по часам расписано) - отчет - новое задание. Да блин, я ж сам финэк закончил со специализацией "менеджер по персоналу", и отлично знаю, что этих людей учат импортным методам работы.. потому что других то и нет.

Исключение - это бюджетные организации типа НИИ какого-нибудь. Во всех остальных крупных компаниях уже давным давно стали считать деньги.

по поводу мелких - ну у меня опыт работы в пяти небольших компаниях (дизайн-студия, две инженерных конторы и две туристических конторы).. Везде ситуация однотипная была, я ее описал.. В мелкие конторы берут не за диплом, а за какие-то уже сформировавшиеся навыки.. Там в любом случае больше свободы в том плане, что если работник считает, что ему до обеда нужно сидеть в интырнете или придти на работу после полудня только, то значит так нужно.. Главное чтобы дело делалось.

а вот я бы (если бы я сейчас задался этим вопросом), занялся бы изучением азов журналистики..

в 2001 году я работал на американском заводе, который был первым в россии по-настоящему американским (Caterpillar под питером).. Настолько хреново на рабочем месте я не чувствовал себя никогда.. Про то, что филонить в крупных компаниях проще - это миф.. Там же ж мощная система делегирования с научным подходом.. Сделана так, чтобы сотрудник был всегда чем-то занят. Единственное, шо было положительного, это жрачка там..

маленькие компании - это свободный график, никто не стоит над душой, можно целый день тупить в интырнете, а можно зарабатывать столько, сколько наработал.. У меня просто организм такой, что работоспособность начинается где-то ближе к обеду..

FaSole:
Предположим, я хочу сделать сайт литературной тематики.
Проект будет называться: "Книга-Феникс". Литературный клуб.
При этом "Книга-Феникс" это типа бренда, то есть под него будет рисоваться логотип, это название будет продвигаться, позднее планируется выпуск офлайн журнала с таким названием.
"Литературный клуб" - это просто определение тематики проекта.
Есть домен litclub, на который изначально планировалось ставить сайт.
Сейчас сомневаюсь, может купить домен knigafeniks и ставить на него?
С точки зрения продвижения сайта, какой домен лучше использовать?

тогда уж kniga-feniks.ru

а вообще что вам мешает использовать оба домена для проекта.. На одном основной сайт, на втором - форум этого сайта (как пример)..

Слава Шевцов:
_Ad, и по 40 не разрешают. 6 часов в день с 15-минутными перерывами - максимум.

ну дык я про это и говорю.. так что для нас все эти разговоры про 60-часовую неделю неактуальны..

Всего: 5013