Вы правда не в курсе программы Гитлера и Розенберга или знаете что то такое, что неведомо широким массам трудящихся?
А я не про ее (не)успех. Я про то, что как следствие крестьяне потекли в город. Там жратва была!
Это было. Как результат коллективизации.
Если мы примем эти два фактора как равные, и сбросим их со счетов мы получим тот же результат - СССР догоняла США. Несмотря на отставание в образованности, которые вы упорно не хотите учитывать, и необходимость высоких расходов на армию.
Часть остальных находится на территории, оккупированной противником. Часть - на разоренной им же. Часть работает на военку, вместо работы на промышленность.
И что?
Нет. Не предполагаю. Я предполагаю, что когда экономика в глубочайшем кризисе, ее надо поднимать так, чтоб она "держала" саму себя, а вместо этого резервы тратятся на сеть дорог, что в общем то само по себе неплохо, на военную промышленность и на популистские вливания для народа.
И не надо переходить на личности. Надоело уже. Лучше объясните (или дайте источник) детально, что экономика и без войны и без дальнейшего вливания резервов (которых становилось все меньше и меньше) продолжала бы держаться. То есть, что Гитлер и Шахт настроили и раскрутили маховик, образно говоря.
Давайте попробуем посчитать. Может и вправду врет Тиссен :)
Итак, по вашему, зарплаты минус налоги были примерно такими же, как и выплаты по безработице? А какие то источники есть, цифры? Я бы почитал.
Вы невнимательно читаете, как и мои доводы про "поднятие экономики" в целом. Я неслучайно отметил про перспективу. Какие нафик 90 годы, я имел в виду 3-5 лет.
Dervish добавил 22.12.2009 в 03:51
Но Великая Депрессия была следствием капиталистической системы США, а значит мы не должны ее учитывать как "смягчающий" фактор. Можно немного уточнить: СССР сделал рывок по сравнению с темпами развития других ведущих стран в этот период. Кстати, у СССР было две войны в этом периоде, включая Гражданскую. Это не слабее ВД, думаю.
Во первых, вы же эти цифры привели. Давайте тогда другие, которые проще сравнить и оценить. Во вторых, я всегда думал, что основным потребителем электроэнергии является промышленность. В третьих, естественные темпы роста населения может и уступают, но в СССР были репрессии, голоды и так далее.
СССР догоняет США. Тут еще необходимо учитывать разные стартовые условия. Например, у США с 1913 были средства производства средств производства. Проще говоря, было развито тяжелое машиностроение. У СССР - нет. Станки и оборудование приходилось ввозить.
Огромная разница в образовании также была не в пользу СССР. СССР приходилось содержать гигантскую армию, США - нет. И тем не менее СССР догонял США.
Вторая цитата - СССР обогнал Англию, сильно увеличил разрыв с Францией и догоняет США.
Википедия приводит еще больше подобных фактов.
Нет рывка?
Сравните?......
Но были резервы госбанка (см выше), были возможности займов, и так далее. Гитлер все это использовал и за счет этого кратковременного "допинга" поднял немного экономику. Хотя были и другие факторы.
Дам еще такой пример. Строительство автобанов. Это дало много рабочих мест, серьезно ударило по бюджету, но принесло мало пользы для экономики в ближне- и среднесрочной перспективе. Автомобилей в то время в Германии было немного.
Кроме того, тут надо разделить Гитлера и его правительство. Ялмар Шахт, насколько я знаю, был толковым и умным министром.
Вы несколько ошибаетесь.
Вот например такая картинка
Могу еще Тиссена поцитировать. К сожалению, других источников под рукой нет, но общая идея такова - подъем при Гитлере частично следствие народных займов (история с Фольксваген), частично - финансировано за счет истощения внутренних резервов, накопленных при Веймарской республике, частично - за счет финансов крупных ФПГ на добровольно-принудительных началах (что в общем то не так уж и плохо для народа), частично - пеар и пропаганда, частично - просто фикция, частично - следствие огромного народного подъема (положительная обратная связь) вызванного авантюрами Гитлера. Если бы не война, экономика Германии бы рухнула.
Вот так это дело обстоит насколько я знаю. Но под рукой есть только Тиссен.
