Как писал samolet Vumnik, слушай а ты прав! во всем! искренне надеюсь, что ты ничем больше кроме накручивания тИЦ для повышения своих ресурсов в выдаче занимаЦЦа не будешь
:p
Накручиванием тИЦЦа я не занимаюсь, тем более, что в Яндекс помощи его в прямых параметрах влияния на выдачу нет... Но когда его ни во что не ставят и унижают, становится за него немного обидно. :) Зачем в той же помощи Яндекс пишет: "тИЦ можно измерить для всех ресурсов, на которые ссылается кто-либо из просканированных Яндексом ресурсов хотя бы раз"? Заметьте - просто просканированных, даже не проиндексированных! Как то это не очень вяжется с тем, что тИЦ нужен исключительно для ЯК...
А вообще я считаю, что через некоторое время все эти индексы цитирования отомрут, и авторитетность будут определять не вебмастера, оптимизаторы и спецы из поисковиков, а пользователи поисковиков, те, кто ищет информацию в сети путем простой обратной связи (проще всего в Яндексе добавить для этого к каждому сайту в выдаче 3 радио-кнопки: "нашел то, что надо", "частичное соответствие запросу", "совсем не то или спам"). И вот по этим оценкам уже будет считаться "народный" коэффициент авторитетности.
Как это Вы их вИЦ определили? И как это никто не ссылается? Вы что, внутренние ссылки на сайте в расчет не берете, только внешние? А, между тем, при расчете вИЦ как аналога PageRank должны учитываться все ссылки, в т.ч. и внутренние. В общем, довольно смело Вы оперируете вещами, не зная их природы.
Верно, по одной внутренней ссылке на них обычно есть - с главной страницы раздела/подраздела каталога. Я ведь не веду речь про счастливчиков, чьи ссылки попали на главную страницу каталога (часто на ней вообще нет ссылок, а есть только список разделов) - на нее хоть внутренние ссылки бывают (а изредка и внешние). А рядовые странички каталогов (не первые страницы разделов!) чаще всего имеют PR=0, редко PR=1, больше - не видел.
В Яндекс помощи черным по белому написано:
То есть вИЦ
Правильно, п.4 там - "вИЦ". Но я веду речь о п.3: Присутствие слова в "авторитетных" ссылках на данный документ. Так вот, "авторитетность" ссылки определяется сайтом, с которого она идет или конкретной страницей этого сайта, на которой она стоит? Второе мне кажется очень сомнительным...
Причем, если почитать страницу помощи Яндекса для расширенного поиска (которая, правда, уже сильно устарела и не соответствует описываемой странице) в абзаце "Ссылки", то там даже есть такая фраза: "На основе этой возможности рассчитывается индекс цитируемости." Откуда можно сделать вывод, что здесь действительно выдаются только те ссылки, которые участвуют в формировании тИЦ. Насколько это верно не берусь судить, но похоже на правду. Давно пользуюсь этой возможностью и нередко бывают случаи, когда ссылка на сайте имеется (причем давно), страница с ней индексируется, но здесь ничего не выдается. Небольшой нюанс - сайты с www. и без - здесь отличаются!
А как Яндекс определяет "авторитетность" ссылок? С помощью индексов цитирования - они для этого и введены, чтобы определять "авторитетность". Возможно, конечно, у Яндекса есть еще один секретный индекс цитирования - специально для ссылок, но это очень сомнительно. Также очень сомнительно, что "авторитетность" ссылок определяется вИЦем (тогда вес подавляющего большинства ссылок был бы нулевым, т.к. у страниц каталогов обычно вИЦ=0 - на них никто не ссылается). Остается тИЦ. Другими словами на выдачу Яндекса влияют тИЦы всех сайтов, ссылающихся на данный, если, конечно, верить всему, что написано в Яндекс-помощи.
Как писал Bomass Релевантность - это как раз то единственное, что влияет на выдачу. А на релевантность уже влияют множество факторов. И тИЦ в их число не входит.
И вопрос на засыпку: у непроиндексированного сайта может быть тиЦ?
Вы просто, товарищ, не в курсе :)
Надо полагать, что медиаритм.ру, который есть и в том и в другом варианте, имеет солидный ТИЦ = 80 и ему не страшны морфологические колебания? 😆
С сайтами с малым тИЦ может происходить что угодно (что и происходит в действительности). Релевантность сильно влияет на выдачу - я этого никогда не отрицал. В выводе говорится, что сайты с большим тИЦ не подвержены большим колебаниям, судя по приведенному примеру. Я, кстати, пока не утверждаю, что это истина в последней инстанции. Возможно кто-то найдет опровергающий пример. Просто я пока таких примеров не встречал.
А теперь внимание!!! С помощью того же примера показываем обратное (то, что такие примеры ничего не доказывают, я уже здесь объяснял), т.е. что тИЦ влияет на выдачу (хотя я в этом и не уверен).
Обсуждаемый volgariver благополучно улетел в никуда, хотя все лидеры в десятке остались. По этому примеру видим такой факт: все сайты с тИЦ более 200 либо сохранили свои позиции, либо поднялись, а с тИЦ менее 200 - все опустились, причем некоторые очень глубоко...:)
Вывод напрашивается простой: если у тебя большой тИЦ - тебе не страшны легкие манипуляции словами в запросах и наоборот.
Как писал samolet и снова "я за" =)
слова "тиц не влияет на выдачу" собсно слышал от некоего Алексея Амилющенко - это был ответ на прямо поставленный вопрос
а к дискутирующим вопрос - нафига вы виц начали примешивать - вопрос был четкий - про тИЦ
???
Был четкий вопрос про ИЦ (см. начало дискуссии) - так что никто ничего не примешивает...
Vumnik, слушай а ты прав! во всем! искренне надеюсь, что ты ничем больше кроме накручивания тИЦ для повышения своих ресурсов в выдаче занимаЦЦа не будешь
:p
Накручиванием тИЦЦа я не занимаюсь, тем более, что в Яндекс помощи его в прямых параметрах влияния на выдачу нет... Но когда его ни во что не ставят и унижают, становится за него немного обидно. :) Зачем в той же помощи Яндекс пишет: "тИЦ можно измерить для всех ресурсов, на которые ссылается кто-либо из просканированных Яндексом ресурсов хотя бы раз"? Заметьте - просто просканированных, даже не проиндексированных! Как то это не очень вяжется с тем, что тИЦ нужен исключительно для ЯК...
А вообще я считаю, что через некоторое время все эти индексы цитирования отомрут, и авторитетность будут определять не вебмастера, оптимизаторы и спецы из поисковиков, а пользователи поисковиков, те, кто ищет информацию в сети путем простой обратной связи (проще всего в Яндексе добавить для этого к каждому сайту в выдаче 3 радио-кнопки: "нашел то, что надо", "частичное соответствие запросу", "совсем не то или спам"). И вот по этим оценкам уже будет считаться "народный" коэффициент авторитетности.
Как это Вы их вИЦ определили? И как это никто не ссылается? Вы что, внутренние ссылки на сайте в расчет не берете, только внешние? А, между тем, при расчете вИЦ как аналога PageRank должны учитываться все ссылки, в т.ч. и внутренние. В общем, довольно смело Вы оперируете вещами, не зная их природы.
Верно, по одной внутренней ссылке на них обычно есть - с главной страницы раздела/подраздела каталога. Я ведь не веду речь про счастливчиков, чьи ссылки попали на главную страницу каталога (часто на ней вообще нет ссылок, а есть только список разделов) - на нее хоть внутренние ссылки бывают (а изредка и внешние). А рядовые странички каталогов (не первые страницы разделов!) чаще всего имеют PR=0, редко PR=1, больше - не видел.
В Яндекс помощи черным по белому написано:
То есть вИЦ
Правильно, п.4 там - "вИЦ". Но я веду речь о п.3: Присутствие слова в "авторитетных" ссылках на данный документ. Так вот, "авторитетность" ссылки определяется сайтом, с которого она идет или конкретной страницей этого сайта, на которой она стоит? Второе мне кажется очень сомнительным...
А еще проверить конкретную ссылку можно в расширенном поиске Яндекса - там специально для проверки ссылок есть поля. Или в строчку это так будет:
http://www.yandex.ru/yandsearch?ras=1&Link=www.site1.ru&site=www.site2.ru
Причем, если почитать страницу помощи Яндекса для расширенного поиска (которая, правда, уже сильно устарела и не соответствует описываемой странице) в абзаце "Ссылки", то там даже есть такая фраза: "На основе этой возможности рассчитывается индекс цитируемости." Откуда можно сделать вывод, что здесь действительно выдаются только те ссылки, которые участвуют в формировании тИЦ. Насколько это верно не берусь судить, но похоже на правду. Давно пользуюсь этой возможностью и нередко бывают случаи, когда ссылка на сайте имеется (причем давно), страница с ней индексируется, но здесь ничего не выдается. Небольшой нюанс - сайты с www. и без - здесь отличаются!
Значит, я покупаю домен (раньше на нем был, напрмер, магазин) с тИЦ 15000, ставлю титл "продвижение сайтов" и ф десятке?
Богатая фантазия.:)
ИМХО такой фывод не имеет никакой связи с обсуждавшимся здесь ранее.
Здесь http://www.yandex.ru/info/webmaster3.html перечислено, что входит в их число. Читаем в п.3: Присутствие слова в "авторитетных" ссылках на данный документ.
А как Яндекс определяет "авторитетность" ссылок? С помощью индексов цитирования - они для этого и введены, чтобы определять "авторитетность". Возможно, конечно, у Яндекса есть еще один секретный индекс цитирования - специально для ссылок, но это очень сомнительно. Также очень сомнительно, что "авторитетность" ссылок определяется вИЦем (тогда вес подавляющего большинства ссылок был бы нулевым, т.к. у страниц каталогов обычно вИЦ=0 - на них никто не ссылается). Остается тИЦ. Другими словами на выдачу Яндекса влияют тИЦы всех сайтов, ссылающихся на данный, если, конечно, верить всему, что написано в Яндекс-помощи.
Релевантность - это как раз то единственное, что влияет на выдачу. А на релевантность уже влияют множество факторов. И тИЦ в их число не входит.
И вопрос на засыпку: у непроиндексированного сайта может быть тиЦ?
Конечно.
Я внимательно читал http://www.yandex.ru/info/ci.html.:)
Насчет релевантности - виноват, не совсем точно выразился. Я имел ввиду текстовую релевантность, а еще точнее - оптимизацию кода сайта.
Вы просто, товарищ, не в курсе :)
Надо полагать, что медиаритм.ру, который есть и в том и в другом варианте, имеет солидный ТИЦ = 80 и ему не страшны морфологические колебания? 😆
С сайтами с малым тИЦ может происходить что угодно (что и происходит в действительности). Релевантность сильно влияет на выдачу - я этого никогда не отрицал. В выводе говорится, что сайты с большим тИЦ не подвержены большим колебаниям, судя по приведенному примеру. Я, кстати, пока не утверждаю, что это истина в последней инстанции. Возможно кто-то найдет опровергающий пример. Просто я пока таких примеров не встречал.
А теперь внимание!!! С помощью того же примера показываем обратное (то, что такие примеры ничего не доказывают, я уже здесь объяснял), т.е. что тИЦ влияет на выдачу (хотя я в этом и не уверен).
Итак, запрос "продвижение сайтов":
# URL CY Yandex dir.
1 www.vipro.ru 900 Yes
2 www.seo-matik.ru 275 -
3 www.mediaritm.ru 80 -
4 www.volgariver.ru 20 -
5 www.netsend.ru 100 -
6 www.inform-s.ru 300 -
7 www.siniloc.ru 475 Yes
8 www.promomaster.ru 40 -
9 www.iqb.ru 1200 Yes
10 www.boostup.ru 150 -
11 www.addweb.ru 1700 -
51 www.rabotaem.net 600 -
А теперь запрос "сайтов продвижение":
# URL CY Yandex dir.
1 www.vipro.ru 900 Yes
2 www.seo-matik.ru 275 -
3 www.siniloc.ru 475 Yes
4 www.inform-s.ru 300 -
5 www.iqb.ru 1200 Yes
6 www.mediaritm.ru 80 -
7 www.netsend.ru 100 -
8 www.rabotaem.net 600 -
9 www.promomaster.ru 40 -
10 www.addweb.ru 1700 -
нет в 500:
www.volgariver.ru 20 -
www.boostup.ru 150 -
Обсуждаемый volgariver благополучно улетел в никуда, хотя все лидеры в десятке остались. По этому примеру видим такой факт: все сайты с тИЦ более 200 либо сохранили свои позиции, либо поднялись, а с тИЦ менее 200 - все опустились, причем некоторые очень глубоко...:)
Вывод напрашивается простой: если у тебя большой тИЦ - тебе не страшны легкие манипуляции словами в запросах и наоборот.
Ого, какие тонкости пошли. В таком случае, сформулируйте, что вы понимаете под корелляцией. :)
Корреляция - понятие математическое, вольных трактовок не допускает. Смотрим БСЭ:
Корреляция -
в математической статистике, вероятностная или статистическая зависимость, не имеющая, вообще говоря, строго функционального характера.
Корреляция между тИЦ и выдачей Я несомненно имеется.
и снова "я за" =)
слова "тиц не влияет на выдачу" собсно слышал от некоего Алексея Амилющенко - это был ответ на прямо поставленный вопрос
а к дискутирующим вопрос - нафига вы виц начали примешивать - вопрос был четкий - про тИЦ
???
Был четкий вопрос про ИЦ (см. начало дискуссии) - так что никто ничего не примешивает...
А ссылку про "тиц влияет" ?
Вот здесь все ссылки приведены: