Спор

Vumnik
На сайте с 26.04.2005
Offline
73
#81
Как писал wolf


Как это Вы их вИЦ определили? И как это никто не ссылается? Вы что, внутренние ссылки на сайте в расчет не берете, только внешние? А, между тем, при расчете вИЦ как аналога PageRank должны учитываться все ссылки, в т.ч. и внутренние. В общем, довольно смело Вы оперируете вещами, не зная их природы.

Верно, по одной внутренней ссылке на них обычно есть - с главной страницы раздела/подраздела каталога. Я ведь не веду речь про счастливчиков, чьи ссылки попали на главную страницу каталога (часто на ней вообще нет ссылок, а есть только список разделов) - на нее хоть внутренние ссылки бывают (а изредка и внешние). А рядовые странички каталогов (не первые страницы разделов!) чаще всего имеют PR=0, редко PR=1, больше - не видел.


В Яндекс помощи черным по белому написано:
То есть вИЦ

Правильно, п.4 там - "вИЦ". Но я веду речь о п.3: Присутствие слова в "авторитетных" ссылках на данный документ. Так вот, "авторитетность" ссылки определяется сайтом, с которого она идет или конкретной страницей этого сайта, на которой она стоит? Второе мне кажется очень сомнительным...

Vumnik
На сайте с 26.04.2005
Offline
73
#82
Как писал samolet
Vumnik, слушай а ты прав! во всем! искренне надеюсь, что ты ничем больше кроме накручивания тИЦ для повышения своих ресурсов в выдаче занимаЦЦа не будешь

:p

Накручиванием тИЦЦа я не занимаюсь, тем более, что в Яндекс помощи его в прямых параметрах влияния на выдачу нет... Но когда его ни во что не ставят и унижают, становится за него немного обидно. :) Зачем в той же помощи Яндекс пишет: "тИЦ можно измерить для всех ресурсов, на которые ссылается кто-либо из просканированных Яндексом ресурсов хотя бы раз"? Заметьте - просто просканированных, даже не проиндексированных! Как то это не очень вяжется с тем, что тИЦ нужен исключительно для ЯК...

А вообще я считаю, что через некоторое время все эти индексы цитирования отомрут, и авторитетность будут определять не вебмастера, оптимизаторы и спецы из поисковиков, а пользователи поисковиков, те, кто ищет информацию в сети путем простой обратной связи (проще всего в Яндексе добавить для этого к каждому сайту в выдаче 3 радио-кнопки: "нашел то, что надо", "частичное соответствие запросу", "совсем не то или спам"). И вот по этим оценкам уже будет считаться "народный" коэффициент авторитетности.

B
На сайте с 16.05.2005
Offline
14
#83
А вообще я считаю, что через некоторое время все эти индексы цитирования отомрут, и авторитетность будут определять не вебмастера, оптимизаторы и спецы из поисковиков, а пользователи поисковиков, те, кто ищет информацию в сети путем простой обратной связи (проще всего в Яндексе добавить для этого к каждому сайту в выдаче 3 радио-кнопки: "нашел то, что надо", "частичное соответствие запросу", "совсем не то или спам"). И вот по этим оценкам уже будет считаться "народный" коэффициент авторитетности.

Идея ох как не нова, и на деле оказывается, что бОльшая часть пользователей на эти кнопки внимания не обращают, а мастера в итоге находят лазейку, чтобы накрутить результат "нашел то, что надо". Так что это не выход.

Есть ли жизнь после бана?
Vumnik
На сайте с 26.04.2005
Offline
73
#84
Как писал Buklamang


Идея ох как не нова, и на деле оказывается, что бОльшая часть пользователей на эти кнопки внимания не обращают, а мастера в итоге находят лазейку, чтобы накрутить результат "нашел то, что надо". Так что это не выход.

Те, кто постоянно пользуется поиском и получает не всегда то, что хочет - еще как будет обращать внимание на кнопки. А возможностей накрутки сейчас гораздо больше. Все-таки сейчас те, для кого в конечном счете все это делается, никак не могут выразить свое мнение, а такая возможность нужна. То, что им нужно, а что не нужно, все равно лучше самих юзеров никто не знает.

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#85
Так вот, "авторитетность" ссылки определяется сайтом, с которого она идет или конкретной страницей этого сайта, на которой она стоит? Второе мне кажется очень сомнительным...

Когда кажется - креститься надо. Я думаю, для тех, кто внимательно следит за выдачей, не секрет, что вес ссылок (и их текста, в часности) с морды и забытой Богом внутренней страницы того же сайта очень и очень различается

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
samolet
На сайте с 23.05.2005
Offline
61
#86

Vumnik, шо ты тут разводишь - то одно пишешь то другое - ща написал вот

прямых параметрах влияния на выдачу нет...
- согласен =)
авторитетность будут определять не вебмастера, оптимизаторы и спецы из поисковиков
проще всего в Яндексе добавить для этого к каждому сайту в выдаче 3 радио-кнопки: "нашел то, что надо", "частичное соответствие запросу", "совсем не то или спам").

и тут за дело снова беруЦЦа

вебмастера, оптимизаторы и спецы из поисковиков
- нажимая эти самые .. либо напуская сриптины =)
Vumnik
На сайте с 26.04.2005
Offline
73
#87
samolet:
и тут за дело снова беруЦЦа
вебмастера, оптимизаторы и спецы из поисковиков
- нажимая эти самые .. либо напуская сриптины =)

Принципиальный и главный момент: сейчас этим занимаются ТОЛЬКО эти спецы, а огромная масса людей, пользующихся поисковиками, вообще никак не может влиять на процесс выдачи (кроме писем и форумов). А ведь все делается именно для них. Даже если все накрутки сохранятся, то с учетом мнения простых юзеров объективность оценки авторитетности сайтов возрастет. Я указал наиболее простой, ИМХО, способ, который можно абсолютно безболезненно реализовать: сначала просто добавить кнопки и выдачу "народного" коэффициента, не меняя нынешнего алгоритма выдачи. Потом можно будет спокойно тестировать и анализировать результаты и поступать по ситуации. И заодно совершенствовать методы борьбы с накрутчиками (не учитывать оценки с публичных прокси, установить лимит количества оценок с одного IP и т.д.).

То, что происходит сейчас, ИМХО, вообще нонсенс: Яндекс со своим вроде бы солидным каталогом фактически поощряет создание дикого количества своих же конкурентов - никому не нужных каталогов ресурсов чуть ли не на каждом сайте... :)

B
На сайте с 16.05.2005
Offline
14
#88

Vumnik, хм, зато сейчас в руках мастеров нет волшебных кнопочек, которые по сути будут значить "Поднять позицию" и "Опустить позицию", а там можно накликать много всего и себе, и конкурентам.

Vumnik
На сайте с 26.04.2005
Offline
73
#89
Buklamang:
Vumnik, хм, зато сейчас в руках мастеров нет волшебных кнопочек, которые по сути будут значить "Поднять позицию" и "Опустить позицию", а там можно накликать много всего и себе, и конкурентам.

Эти кнопочки не такие уж и волшебные - они влияют только на авторитетность сайтов (сейчас она определяется с помощью ИЦ), которая является лишь одним, причем не самым важным, параметром, от которых зависит позиция в выдаче. В конце концов можно даже сделать так, чтобы эти кнопки вообще на выдачу не влияли! Достаточно просто выдавать для каждого сайта получаемый с их помощью коэффициент. Например, для меня этого будет достаточно, чтобы при поиске не открывать сайты с низким коэффициентом.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий