с этм не спорю. но, кто сказал что это выгоднее? если стоимость сервера дешевле 300 баксов в месяц невыгодно это будет. и не забудьте о том что удаленные руки тем более срочные обойдутся вам оччченьь дорого. это я не про ссх и квм это я про попытки разобраться что у сервака вылетело напрочь и замену железяк. не спорю это редко происходит и кого то проносит но, кого то ведь нет. а серваки то должны работать.
Ничего не забыли но, переставлю порядок :)
1. наличие мелочи-демпингёров с полупустыми серверами; (между прочим необязательно размещающимися в РФ а скорее просто русскоязчных - грубо говоря имеющих русские страницы у себя на сайтах)
2. наличие значительно более дешёвых предложений на Диком Западе.
3. законы (Уточню какие именно: как ни странно но, довольно большое количество клиентов останавливает обязательное указание паспортных данных. Причем это я не о серых и черных говорю - я имею в виду вполне себе легальных клиентов. Объяснение этому конечно есть.);
4. климат (который удорожает колокацию в ДЦ и заставляет сервера ложиться летом); (а они об этом узнают только когда приобретут хостинг и уже поздняк метаться)
5. Бизнес у нас очень закрытая область деятельность. У кого есть точное представление о масштабах поборов с бизнеса ? У кого есть точное представление о реальных проблемах встающих перед любым бизнесом пытающемся работать "по правилам". А о "черном" и "сером" бизнесе? Да ни у кого. А поэтому и что либо оценивать, покупать очень и очень сложно. Это не дикий запад где (ну все таки) в большинстве случаев чтобы примерно оценить стоимость компании достаточно посмотреть ее публичные отчеты и навести пару тройку справок. Эти наши игры с акциями и индексами (то что канал РБК демонстрирует каждый день) это игры в достаточно большой степени виртуализованные и мало чего общего имеющими с реальными обстоятельствами. Как говорит Демура - все это казино ребята.
а зачем (я далек от финансового анализа честно говоря ну и вообще я не корпоративщик если вы понимаете о чем я. нисколько этим не горжусь - просто для меня лично так сложилось что лучше бежать от любого намека на корпоративную структуру.) ?
если вы нанимаете клининговую компанию вместо собственной уборщицы вы это делаете только исходя из финансовой стороны дела? если вы встаете на обслуживание осетинскими пирогами для своих сотрудников вместо того чтобы сооружать у себя кухню, нанимать поваров, закупать продукты вы это опять делаете исходя только из финансов ? мне почему то кажется что финансовая сторона дела в принятии решения об аутсорсинге играет не самую большую роль. БОльшую роль играет то, что вы НЕ ХОТИТЕ заниматься НЕПРОФИЛЬНЫМИ вопросами.
а почему собственно должно быть иначе? да и не закрытый же это рынок. как никак сейчас любой человек (ну почти любой) может по кредитке и дримхоста себе купить и хостгатора а учитывая какая степень оверселлинга там в штатах юзается нашим до них далеко. там то они могут обещать что угодно и при первой же проблеме вытурить неугодного клиента. а здесь то это нарушает закон о связи. поглощать поглощали пока бабло было :) вспомним рбк хостинг - кого успели скупить тех скупили ну а сейчас немножко не та ситуация когда стоит скупать.
ну я не соглашусь. по вашей логике единственно правильный путь для сколько нибудь долгосрочных проектов это переход на коло. а это далеко ж не так. коло и дедики это небо и земля - уверен что те кто уже имеют коло знают об этом.
для дешевых серваков нет никакого резона в такой экономии потому что на коло вы обычно никогда не получите такого же трафика к примеру (понимаю что РФ в отношении трафика стоит отдельно от всей земли но, халява ж кончится когда нибудь :) да и сейчас это далеко не халява если вспомнить о соотношениях).
Вот берем скажем неплохие условия коло и неплохие цены на серверы: 700 баксов (не слишком мощный Core 2 Duo) + стоимость размещения 99 баксов с включенным трафиком скажем 4 тера (пишу про штаты но, ситуация в общем аналогичная и для европы с небольшими отличиями) добавляем стоимость работ (ну пусть будет две проблемы которые необходимо решать удаленными руками стоимостью по 50 баксов за каждую проблему) и выходит у нас в пересчете на полгода 700 + 594 + 100 = 1394 баксов при стоимости аренды за тот же сервер (пусть он стоит 139 баксов) в том же дц - в пересчете на те же полгода 834 доллара.
А если пересчитать на год то получится соответственно: 700 + 1188 + 200 = 2088 для коло и 1668 баксов для аренды. Разница 400 баксов примерно. По моему сетуп обычно куда меньше берется:)
При этом если от арендованного сервера вы можете отказаться то проблему с устаревшей техникой на коло вам придется решать самому. Я уж не говорю о рисках связанных с коло (неисправности и т.п. потому что каждая такая проблема которую вы не можете решить через квм или через ссх вешает на вас на приличные деньги). На относительно дешевых серверах особого смысла честно скажу переходить на коло не вижу. На дорогих и очень дорогих (стоимостью больше 250-300 долларов в месяц) - бесспорно -на них окупается все шустрее.
Вообще, наверное стоит объяснить почему берется сетуп - это как правило показатель того что ДЦ заинтересован в долгосрочных клиентах а не в тех кто меняет серваки как перчатки каждый месяц.
Можно конечно задаться вопросом а кому интересны "перчаточники" :) ? Ну так я скажу - они никому не интересны но, те ДЦ к которым они приходят как правило имеют автоматизированные системы реформата и достаточно четкие и жесткие условия по отказам. Нет оплаты - нет сервака на следующий день. А форматнуть сервер имея автоматизированную систему реинсталла нет никаких проблем и не стоит ни копейки.
PS. Еще немножко про это "Вспомните, что аренда - это своеобразный кредит." - это не есть правда. Во всяком случае это не вся правда. Я бы сказал что ваш вариант это то что в штатах довольно распространено - это кредит или лизинг.
Аренда же сервера это скорее очередной аутсорсинг а это согласитесь совсем другой коленкор. То что многие нуждаются именно в аутсорсинге а не в кредите показывает большое количество запросов на администрируемые серверы. Другое дело что этот аутсорсинг не развит не только в РФ но и в мире и довольно много жалоб наблюдается даже на самые известные компании которые этим занимаются очень давно и обладают большим опытом. Но, это издержки рынка - клиент приходит со своими собственными представлениями о том что ему и в каком объеме должен ДЦ а ДЦ как правило имеет другое мнение. Да собственно, хоть тут и нет таких жалоб но, берите любую жалобу на хостера поменяйте там слова "мой ВПС", "моя хостинг площадка" на "мой дедик" и получите типичную жалобу :) Рынок еще не устоялся и не найдено пока четких правил и понятий для всех - и для клиентов и для поставщиков.
интересный заметил феномен - русскоязычные клиенты как огня боятся setup fee. Это странно потому что на самом деле это довольно распространенный способ снижения помесячной оплаты. Я всегда думал что это объясняется тем же что и нежелание платить на большщй срок - неуверенностью в завтрашнем дне но, вроде среди отписавшихся таких "неуверенных" не должно бы быть. Есть еще какие то причины о которых я не знаю? Цена ведь в пересчете на полгода и тем более на год снижается.
в техподдержке сидят не валенки а суппортеры первого уровня. не секрет что в больших компаниях существует разделение по уровням техподдержки. первый уровень обороны - это суппорты которые могут ответить и помочь с простейшими проблема типа "почему мой сайт не открывается" и подобными. второй уровень - на проблемы посложнее и третий уровень - это например для случаев превышения нагрузки. Не совсем понятно почему кидаются предъявы (именно так это выглядит по стилю поста) на широкораспространненую и логичную практику решения вопросов. Называть же "валенками" людей потому что некоему клиенту захотелось мгновенно получить ответ на вопрос ответ на который НЕ ВХОДИТ в их ДОЛЖНОСТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ как минимум неэтично.
"Саппорт испарился из все асек, на форуме создана тема и все. Ну в принципе данная тактика у этой компании прослеживалась, о чем было написано и на серче и на ХО, но насколько я знаю, российский сервант у них стоит у Агавы, так может ребята с Агавы поведают нам, что там и на какой долгий срок срубилось у Адванты? Заранее благодарен за информацию."
Ребята, я все понимаю, конечно такие дауны никому не радостны (и поверьте прежде всего самому хостеру если это не отморозок совсем) но, ведь вся инфа УЖЕ ДАНА. Вы читаете что вам пишут? Дана же ИСЧЕРПЫВАЮЩАЯ информация: какая проблема была обнаружена, когда ее решат и какие меры принимаются. Что еще можно добавить к этому: "В датацентре сообщили, что опытные инженеры смогут заняться нашей проблемой в понедельник после 9:00 MSK, либо в лучшем случае сегодня утром, на что мы собственно и надеемся.
На данный момент нами начаты работы по загрузке на запасной сервер и восстановлению резервных копий сайтов от 13.05.2009.
Важная информация по ходу решения проблемы будет рассылаться посредством электронной почты и добавляться на форум.
Приносим извинения за неудобства." ?
Мне вот просто интересно стало даже. Какой информации нет в сообщении Адванты что вам обязательно задать вопрос по аське и получить на него ответ?
Ну сколько можно объяснять - у вас АДИН юникс юзер. И сколько бы у вас сайтов не было если на ОДНОМ аккаунте какие то проблемы (нагрузка, спам, хак и прочие проблемы) вам вырубят ВСЕ САЙТЫ одной кнопкой. Если админ оченть добрый он будет тратить свое время для изоляции проблемы а если он обычный то ВЫРУБИТ НА ФИГ АККАУНТ ЦЕЛИКОМ. И последнее в общем то правильно. Ему не платят за разбор проблем кто и почему у вас и чем грузит.
Если это не устраивает НЕ ПОКУПАЙТЕ мультисайтовые тарифы. Купите 10 мелких под каждый сайт свой аккаунт. Или купите за чуть дороже а ля реселлерский аккаунт и там не будет таких проблем. Почему хостер должен мучаться с вами из за того что вам лень запоминать доступы для каждого сайта или вы хотите сэкономить пару центов?
продают его конечно в убыток зато скока народу поперло с вхт а теперь и отсюда :) на вхт по моему рекордный по количеству страниц топик вышел в результате. о чем говорит сий факт ? о том что любители халявы есть не только у нас - это общемировая болезнь... а со стороны хоста неплохой ход - выставили на продажу убойный сервер (закупили небось вобще по доллару за штуку в стоке каком нибудь ) сдают конечно в убыток но это если считать чисто по серверу экономику. а если вспомнить сколько надо потратить у них там чтобы привести заинтересованного потенциального покупателя на сайт так можно сказать они на этом шибко экономят даже. Я как то видел цены пей пер клик на ключевики типа hosting - то ли 10 - 15 баксов за клик не за покупку :) А может и больше - не помню, помню что в рунете такое стоило тогда копейки совсем.
