Dmytro

Dmytro
Рейтинг
89
Регистрация
04.06.2008
furnaslives:
...стоите ровно...

Стоите? У всех авторов, что я читал, делается акцент на расслабление тела. Как можно расслабиться стоя?

Пожалуйста, процитируйте его слова, у меня нет возможности все заново перечитывать, тем более что я его книги вообще не читал, а слушал на плеере :) Спокойной ночи.

В жизни - ничего. Странно то, что вы предлагаете достигать непойми чего улучшением качества жизни, которое непойми как к этому непойми чему относится. Почему бы просто не дать определение сновидению и объяснить, почему прийти к нему нужно именно таким образом?

talia, где вы там недовольство увидели? Я вас просто не понимаю, пишете вы какие-то странные вещи. Может, это у вас сталкинг такой? :)

talia:
Налаживать повседневность. Ваша обычная повседневная жизнь должна быть такой, какой Вы хотите ее видеть. То есть работа, учеба, личная жизнь должны быть налажены и приведены в соответствие с Вашими мечтами, планами и целями.

ПС
Вышенаписанное - почти точная (с) прямого ученика Кастанеды. Человека, который учился лично у Карлоса, и до сих пор работает вместе с Кэрол. Хотя, конечно, все это звучит куда менее радостно, чем тов. Радуга с его феррарями, согласна. Мне тоже это грустно. :) Но раз уж Вы хотите практиковать искусство, описанное у Кастанеды, не логично ли прислушаться к нему и его непосредственным ученикам, а не к манимейкеру от популярной темы? Мм? :)

Что это за ученик такой, и почему в книгах Кастанеды ни слова ни о нем, ни о том, что это ученик заявляет? Звучит это весьма радостно, но я не понимаю, как это относится к тому, что я вроде как хочу практиковать нечто, о чем даже представления не имею (а еще утром считал, что имею). Вы сами-то как к этому пришли? Услышали прикольное словосочетание "осознанное сновидение" и, не зная, что же это такое, решили прийти к нему, приведя в порядок свою жизнь? В общем, лыжи нифига не едут :)

p.s. Кастанеда написал много такого, что для большинства людей недостижимо. Да и вообще нифига не сгорел в огне изнутри :) У Радуги, хоть он и манимейкер, нет ничего запредельного, и то, что я его методы до сих пор не освоил - проблема лишь моей недисциплинированности.

talia:
Зачем рассказывать? Придет время, узнаете. Сновидения - это абсолютно личный опыт.
Могу сказать, что ОСы тесно связаны с повседневной жизнью. Если есть желание продвигаться в искусстве сновидения, надо налаживать повседневную, реальную жизнь.

А как продвигаться, если я даже не знаю, что это такое?

sakateka, ок, я вас понял. Но относиться ко всему столь серьезно не могу. Или не хочу. В общем, не буду :)

furnaslives:
а ролик хороший

Частично. Фотка Кастанеды - фейк, психоделики для ОСов дон Хуан не принимал :)

talia:
Поклонникам этого шарлатана (М.Радуги, в смысле): он не был в ОСах. Ни разу. Он рассказывает об обычных "ярких" снах. Товарищ делает гудбизнес на доверчивых подростках. Грустно.

А расскажите мне, пожалуйста, в чем же разница между обычными яркими снами и ОСами?

Jackyk:
Это Вы всё упрощаете. Случаев, когда легкомыслие приводило к непоправимым последствиям - много и разных. Перечитайте и вдумайтесь: к непоправимым.

Я не призываю к легкомыслию, а просто говорю, что далеко не всем нужно заниматься с позиции "действительно ли это мне жизненно необходимо?". У меня нет жизненной необходимости, скажем, бегать по утрам или в варкрафт играть, ну и чего? Бегаю и играю, и не парюсь о мотивах :)

Dmytro добавил 06.09.2010 в 17:27

sakateka:
Есть вопросы, в которых лучше перебдеть, как говорится :)

Можно больше конкретики? Как именно вы предлагаете бдеть? :)

sakateka:
Проблема в том, что когда вы их увидите, может быть уже поздно :)

А может и не быть :D

sakateka:
я уже сказала вам, что это слабый мотив, мотив не имеющий силы

От ваших слов попахивает Кастанедой :) А ник, позвольте поинтересоваться, не оттуда же?

Dmytro добавил 06.09.2010 в 17:30

Miha Kuzmin (KMY), когда я позорно сольюсь из топика - знайте, что это не от нехватки аргументов, а просто у меня пальцы устали :)

юни:
Где не пишут? М. Радуга, со компанией, конечно не будет писать о подобном.

Я же говорил, я не только Радугу читал. Читал и Лабержа, и Кастанеду, и Вебстера (правда там уже говномистика про астральный выход, но подход суть тот же), и википедию, в конце-концов :)

юни:
Сходите к Дворкину, например. Или к тому же Кураеву на форум - если не ошибаюсь, в своё время там целый раздел создали, по инициативе бывших сектантов.

Я не понимаю, какое отношение ОСы имеют к сектам. Денег за них не берут, никаких душеспасительных канонов под этим соусом не втюхивают. Даже курсы Радуги - не более чем пересказ его книг для тех, кто прочесть их не осилил или просто хочет общения с опытным практиком.

юни:
Умиляет такое "знание". Что Вы вообще можете знать о "моделировании ощущений" (тем более, со столь однобокой позиции)? Сколько лет Вы этому вопросу посвятили, для начала?

Ну, в течение пары лет уже точно почитываю всякое разное. Понятно, что дипломом физиолога я тут помахать не могу, но какое-никакое представление имею. Что до однобокой позиции, то тут я вас не понял; поясните, будьте добры.

юни:
Первый совет: знакомство с явлением всегда старайтесь начинать с критической стороны, а не с положительно-любознательной. Это гораздо эффективнее.

Я читал и скорчер, и сектам.нет. Ничего кроме воды в стиле "херня случается" я там не увидел. Ну так эта самая херня и в любой другой области жизни случается, никто не застрахован. Следим за собой, как завещал нам Виктор Цой :)

юни:
Хуже этого мотива какой-то иной трудно даже придумать. Разве-что сознательное стремление ко злу может быть таковым.

А вы что предлагаете? Заниматься этим ради мира во всем мире?

юни:
Грехопадение началось с любопытства (помноженного на беспечность и неграмотность). На минуточку так.

Какое это имеет отношение ко снам? Да и вообще я агностик, для меня тут нет ничего поучительного :)

юни:
Героин - детские шалости по сравнению со всякими "астральными тренингами": его влияние хотя бы более плотно изучено, а физиологические зависимости - не сравнимы с повреждениями психики.

Не знаю, шалости или нет, но, имхо, вы сравниваете несравнимое. Принимая героин, человек становится наркоманом - факт. Занимаясь сновидениями, человек получает какие-то новые переживания, которые, вероятно, могут привести к проблемам с психикой. Но это - нифига не факт, а только возможность, о высокой вероятности которой данных нет. Вернее сказать, нет данных, позволяющих заявлять о том, что она высока.

юни:
Вот-вот-вот. "Величайшая победа дьявола заключается в том, что он убедил людей, будто бы его не существует". Знакомые напевы.

То есть прагматичному подходу вы предпочитаете считать сновидения чем-то мистическим? Или такие предупреждения, по-вашему, уловка для внимания: "предупредили нас, значит бояться больше нечего"? Как знать, может быть :)

юни:
Угу. Про бесплатный сыр поговорку забыли?

Может, озвучите плату?

юни:
Остаётся только повторить: "широки врата и пространен путь, ведущие в погибель".

Второй совет: всегда спрашивайте себя "cui prodest?" в таких случаях. Останавливаться здесь на "бесплатной развлекухе" есть детское легкомыслие, совершенно недопустимое.

Третее: развивайте в себе привычку ко всем подобным вопросам подходить с нравственной стороны (коли подойти со стороны чисто религиозной не позволяет мантра про мракобесие). А нравственный подход к двадцати одному ответу Радуги на вопрос "Что с этим делать?" тут же раставляет всё на свои места.

Хоть бы у Мегрэ поучился, не знаю... тот только к пятой или шестой книге решился рассказать об истинных целях своего учения.

Четвёртое: читайте больше святоотеческой литературы, описывающей подобные состояния. Подробности узнаете сами, я же лишь напомню реакцию священнослужителей и мирян - она сводится к желанию всеми силами и средствами избежать таких аномалий.

Вообще любых, включая даже вроде бы однозначно хорошую способность исцелять людей (не говоря о развлекухе типа "реализации мечтаний, желаний, как тайных, так и нет" и прочего "получения удовольствий (в т.ч. сексуальных)").

Я правда не понимаю, какое отношение ко снам имеет христианская мораль про тернистые пути, дьявола, секты и т.п. Это просто интересное занятие, только и всего. Про кви продест хочу узнать ваше мнение, потому что мне движ сновидцев на данный момент видится не более чем тусовкой энтузиастов.

Про нравственность. Какую именно мораль вы предлагаете применять к тому, что постулирует Радуга? Христианскую? С какой это радости? :) Хотя и с её точки зрения, имхо, там нет ничего безнравственного.

Про святых отцов. Почему я должен считать тех, кто к науке не имеет никакого отношения, авторитетами в этом вопросе? Меня позиция про грехи и заветы Божьи не то чтобы не устраивает, а вообще не колышет :) Я к этим заветам отношения не имею.

юни:
Зачем сознательно добавлять себе новые?

Я уже писал об этом. Почему вы считаете, что шанс сбрендить от занятий сновидениями выше, чем шанс разбиться на мотоцикле или свернуть себе шею, прыгая на скейте? Статистики-то нет. Ну, да, я не отрицаю, что шанс такой имеется. Но так что теперь, отстроить бункер и жить там, сидя в барокамере?

p.s. уфф, по ходу самый длинный мой пост на форуме :)

sakateka:
это слабый мотив...

с чем вы столкнетесь, наверняка не знает никто, а раз начав нужно допить до дна (зачеркнуто 😂) вы никогда уже не будете прежним, с этим опытом вам придется жить всегда. Он может проявить себя когда и как угодно

Чтобы осознанно вторгаться в эту область, вам это должно быть жизненно необходимо, вы должны знать, что это ваш путь...

Есть такое? Вперед! ;)

Мотив как мотив, не хуже многих других :) "Допить до конца"? Не вижу причин поставить кружку и отплеваться, если её содержимое мне не понравится. Да и вообще вы все усложняете, как мне кажется 🤪 Что же до опыта, то как вы делаете такие выводы, если не знаете, что там и как там? :)

Всего: 703