Сергей про е-ком

Сергей про е-ком
Рейтинг
358
Регистрация
11.05.2008
Должность
Нет, не оккупашион, туристо! )

Valentine11, для ЯД не обязательно СЯ собирать с полными словоформами, там Вордстатом обойтись можно (ибо он считает слова, по которым показывались объявления в Яндексе).

По пункту 1: у меня работа РК не зависит от стратегий, там скрипт как пчёлка работает и со встроенными стратегиями мало оыта, но если она работает так, как заявлена, то - да. В любом случае можно снять Вордстат с Ваших слов и посмотреть сколько показов даёт он и сколько получили Вы. Сделать вывод. Особенно полезно сравнить не только "!ключ !ключ", но и соотношение показов по ключам со фразой по умолчанию (без синтаксиса). Может основные потери идут как раз на НЧ хвосте и стоит над ним работать.

По пункту 3: частично сверху ответил. Данные из Вордстата в помощь.

Вообще разбивать на кампании - это правильно и удобно, особенно если рентабельность у товаров/услуг разная. Я, например, ЯД делаю так, может поможет:

1. Собираю слова. Как правило полностью со спец. инструментами, т.к. редко делаю лишь Директ.

2. Разношу по карте сайта (не xml, а что-то типа карточки/паспорта) с делением на страницы.

3. Проверяю точную частотность по региону.

4. Делаю отдельную РК по услугам/товарам с одинаковой прибылью (для выставления ставок) с ключами в точной словоформе для СЧ/ВЧ: "!". Это для полного контроля ключевых, конкурентных слов.

5. Сливаю Вордстат на все образующие слова в семантике, например: пластиковые окна, пвх окна, так далее. Разбиваю в Ексель их в слудующем алгоритме: пробел - перенос строки, дубли - удаление + в ячейке добавление сколько раз слово использовалось. Получаю набор -слов.

6. Сортирую слова согласно карте сайта и логике запроса (синонимы, выделение важности для человека для описания и заголовка), создаю НЧ кампанию без кавычек с минус словами.

Это если укорочено.

Мусор в НЧ кампании есть, но его очень мало, только то, что не попадает в Вордстат (можно и с полной семантики его вытащить и там вообще доля процента останется). CTR, конечно, у второй будет чуть хуже, но и ставка, как правило, меньше.

Моя любимая живая ссылка - с первого опыта спикерства ;)

http://asmir.ru/web-logarifm/

Проблема в том, что нужные ключи в натуральные ссылки можно запихать только через пресс-релизы и копирование тематических статей. Вряд ли Вас поблагодарят отзывом конкуренты, да ещё и с ключом "купить натяжные потолки". Так что Я. несколько утопично затевает войну, понижение значимости - да, резонно, но выкидывает из игры не акул в капитализированных сегментах.

Вообще я рёва СЕОшников не понимаю, чем выше уровень вовлечения в SEO, тем меньше конкурентов и больше достаток. Да и работа интереснее.

Valentine11:
Ребят, как решать дилемму с высоким ctr, но малым количеством кликов?
Пример:

Всего по кампании: с 15 по 22 сентября
Ср. расход за день, руб. 47,79
Показы 256
Клики 74 (это около 10 всего кликов в день, получается!)
CTR (%) 28,91
Расход всего, руб. 382,3
Ср. цена клика, руб. 5,17
Глубина (стр.) 4,15
Конверсии не отслеживаем.
Бюджет дневной - 300р, как видно, израсходован аж за неделю.
Что делать? Повышать ставку? Сейчас изменили стратегию с показа в гарантии и спецразмещении по мин. цене на Наивысшую доступную позицию.
Кампания маленькая, запросы узкие, всего 47 групп объявлений (235 объявлений). Или такие показатели, может, норм для такой маленькой кампании? Понять не могу.

Конкретизировать не помешало бы ) Но основные проблемы:

  • Показываетесь не всегда случайно или умышленно (временное ограничение, ограничение ставки при непопадании на нужную позицию).
  • Узкое СЯ, рекламируетесь не по всем запросам.
  • Малый интерес к нише. Всегда в ТОПе и показы по всем словам, но реальных клиентов мало.
  • Слишком сильно ограничиваете СЯ, работаете только с прямыми словоформами в ограничительном синтаксисе.

Используйте РСЯ, смотрите на семантику, ищите дополнительные релевантные слова к бизнесу.

Strik:
Не знаю о каком объеме идет речь, но так-то если брать аналитика и ведение кампании и если она одна то один человек бы справился точно. Какой объем вы представляете, что там нужна команда?

Ну предположим, гипотетически, в бюджет на 1 000 000 (оптимизированной РК) ставки по 10р (100 000 переходов) на, пусть, 100 страниц равномерно и 400 кампаний (хотя это фетиш уже полный), пусть 30 компанией сегментированных по направлениям и рентабельности, ключей/объявлений так по 100 на первом этапе сбора статистики. Один человек укопается, это нереально.

Реально, если от аналитики и РК брать только предоставление цифр по эффективности, ибо это автоматизируется, а корректировки как/кто будет делать? Анализ страниц?

Это получается одному спецу надо в день делать полный анализ РК на 5 услуг, страницу слива, корректировать РК, добавлять другие варианты (a-b), писать ТЗ на изменение страницы/изменять самому.

Но, повторюсь, если просто передавать информацию типа: страница n имеет плохую конверсию с таких-то ключей в такое-то время и добавлять/изменять/удалять слова и объявления, то да, сложности нет.

albertus:
Ну чек-лист не мой, поправить не могу. Да, конечно там куча сервисов лишних и т.п., думаю это больше для общего развития, чтобы новички посмотрели как оно бывает. Есть и некоторые другие перегибы, но опять для поверхностного изучения сойдет, конечно можно было бы их исключить именно из чек-листа и добавить в какой-нибудь "Рекомендуемый для общего развития".
Все )) устал, не буду больше писать сюда. Буду ждать топик "Самый правильный чек-лист для аудита Яндекс Директ". И спасибо всем, кто не минусовал репу :)

А автор чего не указан, раз не твой?

---------- Добавлено 17.09.2015 в 14:01 ----------

albertus:
Еще один почетный орденоносец...🍿 без обид ))
Гуру, ну что ж вы всех обс%рать так любите. Да - мое мнение не претендует на экспертность. Да - я не гуру контекста. Я высказываю свои мысли основанные на практике и здравом смысле.
Да - многое в чек-листе можно подкорректировать. НО не нужно все откидывать потому, что некий "эксперт" считает, что это лажа. Чек лист не для вас, гениев контекста, вы у нас и так умные и все к вам на поклон ходят за советами, в том числе и я.
Но блин раз все такие умные, что же никто не сделал такой чек-лист и не выложил на форум? Нашел на серче тему /ru/forum/807611 Так там чел отправлял некий чек-лист избранным форумчанам, до паблика не дошло дело.
Ну сделайте вы свой чек-лист, такой как вы считаете будет правильным и поделитесь, сделайте полезное дело. Так нет же.. у нас свои секреты, как же мы поделимся. А вдруг поделимся, а там какой-то пункт вызовет недоверие у других гуру, позора не оберешься...
Мы лучше заминусуем репу ТСу и покажем, какой он лошара.
Грустно вообще 😒
И еще, уважаемый LawbreaK, ..
/ru/forum/comment/13984004;postcount=16

Поверь, я уж очень редко на бред реагирую постом, но это перебор. Смысл доказывать что-либо, если не разбираешься даже в терминологии?

По ключам, умные люди с хорошими бюджетами и большим СЯ работают не так, они вытаскивают ВСЕ ключи, группируют по смыслу в группы и составляют несколько объявлений с набором минус-слов. Нужные ВЧ и СЧ ключи делаются отдельно слово/объявление. В отслеживание показов разных объявлений по разным НЧ запросам отключаются именно слова в РО и получается сэкономить очень много часов, а значит и бюджета.

Вторая проблема - для изменение ставки требуется количество показов РО, т.е. до набора данных ставка от CTR не пересматривается, а значит экономить на НЧ не получится по простой причине, ценник будет дефолтным.

Ну и проблема номер 3: под каждый запрос, в идеале, должна быть и заточенная страница. Чего на нормальном ресурсе добиться невозможно.

Ну и не стоит забывать, повторюсь, о "" и "!".

На выходе чеклист получился бредом, набором познаний школьников без какого-либо опыта, который, как и заметили в ответе №1, новичкам во вред.

devkalion:
сейчас многие перешли на времязатраты - если вы знаете чем занимаетесь. Занимайтесь с учётом затраченного времени на сайт. Сделайте себе цену 5$ и поработайте по такой системе. Далее, если успешно всё - выше ставку за свою работу. Не нужно сейчас ставить приоритет по цене, так как всё сейчас прыгает. Скажите в начале сколько времени уйдёт у вас по часам и могут быть изменения, так как точную работу не предсказать. И считайте время. И выделяйте доп. бюджет для ссылочного+статейного(купить статьи)

Не в этом вопрос, а в сроках и механизмах, которые сейчас считают. Факторов стало больше, не все они предсказуемы.

Позиции, трафик.

Но в том-то и соль, я SEO всегда продавал как SEO, но работал по улучшению сайта, контента и конверсии. Меня больше интересует вопрос сроков.

Я никогда и не запаривался о бюджете и сроках, так как знал, что клиент и так результат получит, соответственно вообще просто считал, условно а*3000 + б*2000 + в*1000, где А-страницы с конкурентными ключами, Б-средние и В - НЧ НК. От тематики множитель меняется.

Но я вот никогда не гадал о сроках и, соотретственно, стоимости от позиций. Реально интересен механизм такого планирования. В открытых источниках информации не нашёл, работая давным-давно в студиях методик не было.

Понятно, что идеал - прогрессивный бюджет, приносишь больше - увеличиваешь контент/ссылки - приносишь больше и далее по кругу. Но в частных случаях как поступать?

ТС, нереально оценить объём работы (человеко часов) и, соответственно, уровень компенсации без запрошенных данных. Предложенная сумма = предполагаемое время работы над проектом. Условно 40 000 рублей в месяц = 40 часов работы в месяц. Если там объём на 120 часов на первом этапе, то он будет закончен через 3 месяца, а не, допустим, 15 рабочих дней.

Вакансия будет актуальна до момента состыковки цена/качество и бюджетов.

- составление ежемесячных аналитических отчетов по результатам продвижения сайта

Если хороший и полный прибавляем 3-5 часов.

- проведение работ по развитию внешнессылочной базы сайта, анализ качества ссылок

Ссылочный бюджет отдельный? Какая задача с него? Просто ссылки, которые поднимут и не купят билет в Минусинск или ссылки с акцентом на привод клиентов?

Как вариант пускать базу Пастухова на ключи, забрать их в эксель и сделать разделителем пробел. Далее сортировка по алфавиту и удаление дублей со счётчиком, сколько раз слово используется. Смотрим слова, минусуем их из запросов с пастуховым и получаем чистые ключи для "", "!". Или же в группах КК, как посоветовали выше. Можно и совместить.

albertus:
Вооот.. тут же смак весь))).
А теперь представьте картину, что именно в этот 1 раз к вам может прийти клиент. Что будете делать? Ответ: стараться как можно больше получить таких разов. При этом у вас не будет конкуренции и стоимость клика будет ничтожна. Ну представьте, что у вас таких разов 1000 или 10тыс. Т.е. 10тыс висящих на стене ружей, которые ждут своего момента для выстрела.
На счет

Не принижайте же вы наш великий и могучий, вам же никто не запрещает использовать связки слов - 2,3,4,5 слов. Или запрещает что-то?
ДАЮ УСТАНОВКУ 🤪 так тоже можно делать ))) (clock, спасибо за фотку). Все, шторки сняты, теперь русский язык стал богаче.

Матом просто ругаться хочется на такую ахинею.

Даже по пунктам пройду:

Вооот.. тут же смак весь

Это не смак, это - говно, дальше - обоснование.

А теперь представьте картину, что именно в этот 1 раз к вам может прийти клиент.

А в остальные 99 раз он к вам не придёт.

Что будете делать? Ответ: стараться как можно больше получить таких разов.

Полностью жертвуя объёмом. Тому, кому нужна 1 продажа в месяц (условно), это подойдёт.

При этом у вас не будет конкуренции и стоимость клика будет ничтожна.

Ой, с чего бы это? ))) Разве по условному запросу "купить пластиковые окна у метро Пионерская" я не буду конкурировать с "купить пластиковые окна" без кавычек? )))

Ну представьте, что у вас таких разов 1000 или 10тыс. Т.е. 10тыс висящих на стене ружей, которые ждут своего момента для выстрела.

Представим, что CTR в этой чудной РК 20%, представим, что конверсия - 20%. Это значит, что за 100 показов у нас будет 4 продажи. Это очень близко к идеалу, в реальности, скорее всего, 1. НЧ слова на то и НЧ, что их редко ищут и в куче тематик их мало.

Не принижайте же вы наш великий и могучий, вам же никто не запрещает использовать связки слов - 2,3,4,5 слов.

Связки минус-слов? )

Или запрещает что-то?

Здравый смысл.

ДАЮ УСТАНОВКУ 🤪 так тоже можно делать ))) (clock, спасибо за фотку). Все, шторки сняты, теперь русский язык стал богаче.

Есть два слова. Вилка и лопата. От того, что они оба помещены в минус-слова слов в русском больше не стало.

По чек-листу. Частично он не плох. Но в сумме - мусорка, собранная в ОБС.

Всего: 4659