Почему я всегда нахожу что мне нужно? ;)
Да, пожалуй единственный гемморой из ширпотреба - это слайдеры-галереи. Но и тут при желании можно подобрать нужное.
Бесплатных функций как правило достаточно. Платные - это что-то более навороченное. В 90% эти платные функции не нужны, а если и нужны, то (если не хочется покупать) всегда можно дописать что нужно. Или даже воспользоваться другим плагином :)
Тут палка о двух концах. Вот зачем пугать юзера катсомными сущностями если в он их не будет юзать? Не зачем. Поэтому подход ВП (декларируемый, но не везде соблюдаемый :( ) - дать минималку, а кому надо больше - плагины. И я в целом за такой подход.
Лови: site.ru/tag1+tag-2 :)
А для возможностей выборки на фейсе есть масса плагов-фильтров. И они бесплатные как минимум с родными типами и таксономия (платность может начинаться с кастомными, но не у всех). Но и опять же - написать свой плаг-фильтр не большая проблема (все ж родные функции ВП). Там, на вскидку с сотню строк кода будет.
1. Может вопрос задач? Простой фолдер и я нашёл, но он с точки зрения и SEO и моих убеждений в качестве мне не подошёл. Что платный, что бесплатный.
Ну под мои задачи подходили только платные функции. Из того, что мне покупать не надо в принципе, разве что ЙоастСео приходит в голову. А так на примере Q&A, казалось бы, строго необходимый на каждом сайте плагин. На бесплатной версии ты не можешь использовать категории и теги самого WP, только плагины. Кроме того, ограничивают по функционалу. Кроме того, чтобы выводить материал ФАКа в основной ленте, надо поморочиться. Ну не просто лепить блоком, а в перемешку, условно, по заданному алгоритму.
2. А там не надо пугаться. Туда человек и не зайдёт, которому это не надо -) Сделать вывод как на ВП там и так можно, прямо из коробки и точно также, как на ВП. А сама функция - это как раз отличие от ВП, которая и делает Друпал Друпалом. Максимальная гибкость и минимум ограничений.
3. Не проблема. Сделать важно. Сделать такой ЧПУ - уже сложно. Но какие контентники хоть нормальный ЧПУ пресетов и фильтрации используют? Я таких на WP не видел. У ВП, что забавно, даже нет опции, при которой ты создаёшь ссылку tag1+tag2 и он выводит только материалы, где есть оба тега. Ну в лёгком исполнение, конечно. Что забавно (и странно). Даже крутые премиалки не могут сделать фильтрацию и сравнение товаров (постов), как в ИМ Эльдорадо. Сделать-то можно, но, опять же, вопрос затрат.
Я могу Всё можно.
Не знаю что ты имеешь ввиду под "нормальными", но уверен что можно.
Если вот так кидать, то конечно - ты же это сделал в обход ВП и он о них ничего не знает. А если делать всё правильно - загружать в медиатеку, то лайбокс будет их подхватывать. Для этого есть несколько способов - от прямого задания css класса img-у в контенте (или где тебе надо) до пропускания через the_content() или др. функции где выводится вложение.
Вот реально не понимаю о чем ты. Я юзал такие плаги - всё бесплатно. (Я юзал те, что с логической разбивкой, а не физической)
Странно требовать "из коропки" нечто не стандартное. Но в ядре есть все средства для реализации этого. Реализация ГУИ для работы с ними и пр - плагины. А что в друпале как-то не так? Проще/дешевле в итоге?
Да всё легко! (ну относительно ;)) Это ещё с 3й версии возможно. Вот сходу нагуглил самое простое.
1. Да, можно всё и на чём угодно. Вопрос цены и времени. По факту в Д это в коробке в визуальном интерфейсе.
2. Аналогично первому. Нормальный, это site.ru/img/imgname.jpg Без WP контент и прочего.
3. Там ограничение в 10 категорий и ограничение по функционалу. Инфа месячной давности. Проверил штук 20 на сайте из выборки под 200. Многие давно не поддерживаются.
4. Проще / бесплатно -)
5. Херетикал таксономи намного проще. ) И, да, здесь нет взаимосвязи между выбранными тегами. В Д это мало того, что бесплатно, через вьюис можешь хоть аджаксом подтягивать релевантный контент. Но из последнего хоть типы материалов добавили, уже хорошо. Правда Д за 15 или сколько там лет их внедрения далеко ушли в работе с ними.
6. Вопрос в том, что ВП отлично подходит, если твоя задача сделать каталог с двумя уровнями вложенности, выводить контент, карту сайта, показывать настраиваемую рекламу. Всё, что превышает эти задачи, требуется считать и понимать, во-сколько это выйдет. Повторюсь, сделать простой блог аля база знаний + элемент Вики + каталог дешевле и быстрее на Д, чем на ВП. И поддержка бесплатная. Это просто пример не супер функций, а нормального контентного сайта. И, опять же, повторюсь: мои контентники работают на ВП и в обозримом будущем стэк меняться не будет.
Блин, да вопрос же денег и целесообразности. Я не понимаю, как можно быть ПРОТИВ чего-то. Мне кажется правильным быть просто ЗА что-то.
Ну удобно кому то Друпал - круто. Удобно кому-то WP. Почему постоянно какие то гонки, что что-то лучше другого? Всё хорошо вовремя.
Если ты заморачивался только 3-4 типами плагов, то это не значит что все такие. А если не нашел подходящие - не значит что их нет. Да, есть и копии и мусор, но есть и множество разных. Например для работы теми же кастомными типами/таксономиями. Более 10ка отличных и совершено разных по возможностям плагов. И это я говорю за бесплатные из оф репо.
А вот слайдеры и галереии - да, тут боль. Куча хлама и надо потратить время что найти что-то. Чаще проще написать своё, чем искать в неудобном каталоге.
В ВП это давно в ядре. А плагины для удобства работы с произвольными сущностными - куча бесплатных. Не говоря уже о возможностях "немного покодить". Это реально не так трудно.
Это вообще что было? Чего этого нет в ВП?
Это прелестно :) Ты реально недопонимаешь что есть что в ВП. Ок. объясняю - это разные типы такснономий! Их главное отличие - в иерархии. И опять же - можно добавлять сколько угодно своих таксономий. Любой иерархии.
Это полный ахтунг - внутренний редактор (который можно вообще не использовать) повлиял на разметку...
1. Так это не 3-4 типа. Это чуть ли не средняя температура по больнице. Бесплатные там давно ограниченные и имеют платные версии. Само сообщество ВП на этом и растёт, у Друпала изначально сообщество было иным и платные плагины появились сильно позже.
2. В ядре ССК. Друпал из под коробки предоставляет огромный выбор работы с контентам и их полями, фильтрацией, созданием умной навигации. И, что важно, в визуальном интерфейсе.
3. Это я прекрасно понимаю (про иерархии). Вопрос не в том. 1 - мне не нужен пресет "тег". Мне нужно показать выборку, где есть и тег 1 и тег 2 (ну и вывести её как site.ru/tag1-tag-2). Без разницы, категориями или тегами. Но такой возможности нет. В Д - это из коробки. Вот пример: в контентниках, как правило, есть простыня статей. Если в разделе 100 статей, ты там искать уже ничего не будешь. Делаешь фильтр, хочешь найти что-то в разделе "уборка дома", например, о поле. О том, как его мыть. В идеале эта штуковина (пресет) должна выглядеть так: site.ru/yborka/pol-mit. Но это ВП, детка. Т.е. у тебя есть категории, в категориях есть "уборка". Есть таксономия: поверхность (условно), в ней: пол, потолок, стена, дверь, оконный проём. Есть ещё одна таксономия о том, что делать: мыть, заклеить, покрасить (ну условно). Это - правильно и логично. Ты можешь сделать это для материалов в ВП. Но нормальное ЧПУ хрен построишь. А значит и с огромным трудом сможешь сделать интерактивную фильтрацию. А значит, твои посетители не найдут то, что могут прочитать у тебя. И это - факт. Почти все контентники в лучшем случае выводят второй уровень категорий. Остальное - сильно труднее в реализации. В Д это по умолчанию.
4. Сам йоастсео интегрирует это в формате Гутенберга. -) А, ещё прикол на тех же сайтах, после включения Гутенберга весь контент стал нередактируемым и несохраняемым. -) 1 сайт - исключение. 2 сайта, купленных у разных людей, совпадение навряд ли. И, да, мне Гутенберг для работы нравится. Спустя время они его смогли допилить. Вот только здесь опять проблема, если сравнивать с Друпалом. Работа с блоками там на совершенно ином уровне.
-
Про проект из Друпала. Там задачи не технологические и проект, с учётом обрезания функционала, локализаций и контента скорее не вырос, а уменьшился до уровня ВП. Я говорю именно про возможности роста. Друпал сам по себе - это совсем не CMS. Это проще назвать фреймворком фреймворка -) Т.е. трудно представить себе проект, задачи которого не может реализовать Друпал или сделать это будет дороже, чем на ВП. Представить себе проект на ВП, который упирается именно в возможности ВП, сильно проще. Я даже из простых привёл пример выше. На Друпале реализовать задачи дешевле, чем на ВП. На сайте, где не требуется ничего уникального.
В любом случае спасибо за диалог, редкий для Сёрча. )
SevLad, я сейчас, чтобы совсем не уходить в какую-то ненужную полемику, приведу пример.
Начал я делать свой блог, но хотел его делать нормально (как и хочу делать информационники).
Что значить нормально? Это значит контролируемо, удобно, с возможностью дополнительной монетизации (ну хоть каталог, допустим, с фильтриками по рефкам).
Итог оказался следующим:
1. В ВП нет возможности делать качественные фильтры и пресеты без помощи разработчиков и платных плагинов. Т.е. ты можешь сделать ветку вложенных категорий, но практически никак не можешь создать нормальную витиеватую базу знаний и удобную навигацию по нескольким параметрам.
2. В ВП ты просто не можешь использовать нормальные URL медиа-файлов. Даже если кидаешь в папку html/img, у тебя не будет лайтбокс их подхватывать. Варианты с медиа фолдер - из 100 штук нормальных 4. Все платные. Все не решают поставленную задачу на 100% (ты кое как сделаешь папки, но не в корне).
3. В ВП ты не можешь из коробки сделать подобие Вики со сниппетами. Пара плагинов частично решают проблему, но и платные и требуются допилки.
4. Ты не можешь создать нормально фильтруемый каталог программ/модулей/тем/исполнителей. Плагины довольно дорогие, но они есть. Проблема в том, что для много придётся ставить уберкарт, опять таки платить, сильно нагружать.
В итоге по составленному ТЗ получилась такая картина: 40ка на плагины + 22ка каждый год на плагины + нереально дорогая разработка (а на ВП, как мы знаем, работают в основном рукажопы) + 7ка тема. Всё тоже самое на Друпале мне посчитали за 55ка под ключ (без ежегодных трат). Понятно, что покупаешь ты Ребут за 5 или сколько там ка и лепишь говноблоги без ценностей и удобства (только под поисковой трафик на контент). И, собственно, примерно таким путём я и сам пошёл (что сильно расстроило). Но это лишь пример того, какие простые вещи не решены в ВП. И, да, я использую ВП на всех контентниках прямо сейчас. И я бы поменял стэк, но лишь тогда, когда доход будет позволять это делать (ну или какой-то сайт круто выстрелит и у него в задачах будет масштабирование функционала с сохранением контентного функционала). Чтобы сделать из этого монстра сборку, переносимую на остальные проекты. Но, скорее всего, выбор был бы не в пользу Друпала, а условно Ларавель + что-то бесшовное, типа Реакта. Но у меня нет и близко проектов, которые могут выйти на такой уровень вложений.
Я прошу понять мои пассажи про ВП. Он ограничен, ущербен для нормальных сайтов (слишком дорогой, относительно других разработок и менее надёжный), но именно для вывода контента без запар + монетизации за условно 5к/безлимит лицензий он, безусловно, намбер ван. Но я думаю, что будущее не за таким говном, которое может делать и школьник, а за хорошими базами знаний с элементами вики и со сложной монетизацией. Это моё мнение, основанное на том, что я знаю. И я никого не убеждаю. У любого человека может быть отличное мнение и опыт. И он тоже может быть прав.
Деньги зарабатываются контентом. 99% успеха - хороший контент. На какой движок его посадить - не вопрос. Откуда руки растут, на то и сажай. Если реально вебмастер - сейчас движок скорее зло, чем благо. Вы же сами пишите, что занимаетесь аниме проектом. Так там все основные затраты очевидно идут на съемку аниме, если только у вас не пиратка.
В 2010 году друпал по нашим тестам для запила нескольких непохожих проектов однозначно обогнал по возможностям и ВП и тем более джумлу, в том числе по стабильности и скорости работы. В друпале не проблема создать так называемый "вид", где из разных статей будут забраны только те поля которые нужны, потом еще дать возможность фильтровать и сортировать пользователю. Есть ли такое сейчас в вп?
Уже давно не разные. Ну ОК. В чем "разность"?
Выше упомянутый сайт белого дома США, https://itc.ua/ - это так навскидку что я помню что были на друпале, а стали на ВП (по последнему читал довольно интересную историю о причинах перехода). И таких примеров - масса.
В таких сайтах что от ВП, что от Друпала - одно название (и оболочка). -)
Насколько я помню, там была задача экономии. В итоге с переездом на ВП они срезали 90% контента, какой-то функционал и удалили языковые версии. Т.е. итогом экономии стали не технические решения (которые просто вниз отскочили), а сокращение штата, которые наполняли сайт. Впрочем, это не отменяет того факта, что ВП оказался для них экономичнее на 2 000 000$/год (но со всеми вышеописанными вещами), чем старый сайт на Друпале. Но, опять же, надо понимать. И там и там от CMS очень малое используется. И, скорее всего, вопрос переезда стоял и в контексте переделки самого сайта (т.е. как бы с нуля с переносом функционала / контента).
Почти так, да. Но каждого своим фишки и плюшки. Т.е. +50 к гибкости.
Все у ВП есть. Только называется и реализуется несколько иначе. Напр ССК - в друпале это отдельный модуль, а у ВП в ядре произвольные поля и типы контента-таксономий.
Да, для реализации некоторых вещей возможно нужно чуть больше поднапрячься, но зато с более распространёнными и востребованными вещами попроще чем в друпале.
1. Это неправда. 3-4 можно использовать, но, чаще всего, с допилками. Остальные и мусор и, по сути, копии. Просто для примера, плагины ревью. Их реально 4. Или медиафолдер (что для тех же контентников очень даже в плюс). Мало того, что они бесплатные мега ограниченные, так ещё и платные все одинаковые. Хотя их за 200. У Друпала того же подобных проблем нет.
2. CCK давно интегрирован в ядро. И был бесплатный. В WP плагин стоит очень приличных денег. И то, что создавала связка CCK и Вью 10 лет назад (Д5) до сих пор и близко не реализовано в ВП.
3. Каталог, рубрикатор, меню? Вот простые вещи, которые нужны контентникам. Самые базовые. Базовее быть не может. Много сайтов на ВП (контентников) имеет нормальные вложенности? Ты на ВП не можешь даже создать комбайн из категорий (url/cat1-cat2.html). Чёрт побери, в ВП на кой-то хрен так разделили категории и теги, что это превращается в полную жесть. Что мешало убрать категории целиком и полностью и дать возможность убрать префикс тега? ВП отлично справляется с тем, чтобы выводить 10-20-30 постов, подключить сайтмэп, создать простую менюшку. И таких говносайтов из всего многообразия ВП (и премиальных тем) - почти все. Т.е. ВП, по сути, это личный блог с примитивным рубрикатором. И с этой задачей, да, справляется отлично. Даже compare без багов прикрутить очень трудно -)
4. Это не ахтунг. Я ЙоастСео есть формат викихау (и так далее). Он в принципе заточен под Гутенберг. Но внедрение Гутенберга как такового на старых сайтов (кастомных) создало огромное кол-во проблем с совместимостью. Это, как бы, объяснимо и вопросов нет. Но факт остаётся фактом - сайты под переделку.
