Artisan

Artisan
Рейтинг
381
Регистрация
04.03.2005
Пишу программы для вычислительных машин, от драйверов устройств, до сложных систем для работы с большим количеством знаний. Умею бережно использовать железо, и другие ресурсы.
Львович:
Artisan опять рассердится. :)
Как-никак, отделением командовал.

Если Вы так желаете то кроме знаний оператора

РЛС я могу применить умения командира отделения.

Львович:
Artisan, кстати, кончай ругатся. Мы просто о разных вещах говорим и, к сожалению, на разных языках. Я не буду с тобой спорить. Сдаюсь.

Действительно на разных языках, ...

Одна ошибка в произношении и в конце

предложения поставят свинцовую точку.

(C) Щит и Меч, Кожевников.

Львович:
Artisan для того чтобы сбить B-2 вполне достаточно метеорадара (современного, миллимИтрового диапазона). Самолет он не видит, но прекрасно видит турбулентность. Если успеть послать перехватчик, сопровождая его именно по этому следу, пилот увидит В2 визуально, а если будет идти с превышением, то и на экране своего радара.

Объясните мне пожалуйста как метеорадар может видеть турбулентность, то есть случайные возмущения плотности и скорости потока, после пролета B-2 при обычных для чистого воздуха а нашем климате значениях влажности, температуры, и давления? Желательно начать от уравнений Максвелла, и доказать возможность отражения сигнала обратно к источнику. Желательно также точно указать название этого чудесного изделия, и опубликовать линк на его описание в уважаемом источнике.

Или это верно только для радаров которые

работают в миллимИтровом диапазоне?

Или подразумеваются радары у которых

передатчик и приемник размещены в разных

местах то есть без отражения сигнала?

Случай отражения сигнала от примесей типа

дождя не предлагать, потому что реклама была

про турбулентность без лишних условий.

Надеюсь уравнения Максвелла и основы

математического анализа всем понятны?

Линейная оптика тоже годится.

NikBatman:
Нет, цитирую ЗСУ-23-4 «Ши́лка» — советская зенитная самоходная установка, серийное производство начато в 1964 году. Щас есть скорострельные пушки стреляют вольфрамовыми проволочками, или другими твердосплавными делами. Шилка устарела. Хотя я помню историю с комплексом, помойму с 75, который из за своей старости преодолевал электронную помеху противника. Мощностью давил.

Американцы Шилку облетали стороной, и старались уничтожать издалека, для того чтобы сбить B-2 она вполне достаточна, надо только знать где он полетит и быть готовым встретить. А такие штуки которые Вы описываете очень дорогие, и применяются только в местах где нужна очень большая плотность огня, например на кораблях для сбивания противокорабельных ракет.

NikBatman:
Уже все решилось по другому. Ставят скорострельные пушки с самонаведением, которые лупят во все что движется, в радиусе пары километров. Типа ракеты сбивают которые запускают самолеты.

Шилка как раз этим и занимается, опять же все упирается в экономику, палить по всем птицам тоже нет смысла, износ ствола и расход патронов никто не отменял, поэтому управлять такой штукой все равно придется, ...

Loko:
а обратно вернется? Можно его тупо с зенитки сбить или там точной пулеметной очередью? или его вообще нереал заметить, даже если специально ждать? Просто чего-то мне подсказывает, что если ими серьезно воевать, то периодически их по любому будут сбивать.

Его можно даже из винтовки сбить, но надо точно прицелиться, на точное прицеливание нужно время, а задерживаться над целью бэтмен не будет, я поэтому и писал про организацию постов оптического наблюдения, что попробовать можно но надо посчитать сколько это будет стоить, вместо винтовки лучше использовать ЗПУ типа Шилки или ПЗРК типа Иглы, можете сами посчитать сколько это будет стоить, по одному расчету зенитчиков на квадратный километр, сколько надо расчетов чтобы прикрыть объект радиусом десять километров на глубину хотя бы три километра от него, ...

Слава Шевцов:
взрыв нужен сферически симметричный

Не всегда, иногда лучше эллипсоид,

кроме того есть пушечная схема, ...

nutsa:
Вот скатина. Что, даже С300 не поможет? А С400?

Я уже объяснял выше, чтобы навести ракету надо знать точное направление на цель, для этого нужна РЛС которая сможет найти цель и точно определить направление на нее, чтобы найти B-2 нужна РЛС метрового диапазона, чтобы такая РЛС точно определяла направление на цель ее антенна должна быть несколько десятков метров шириной, я очень сомневаюсь что в этих комплексах есть такие изделия. Для борьбы с бэтменом желательно взаимодействие систем обнаружения типа Кольчуга с большими РЛС наведения ЗРВ метрового диапазона, причем такие системы должны размещаться достаточно густо чтобы встретить гостя, насколько я знаю такое условие сейчас выполняется только вокруг Москвы и возможно для очень малого количества других мест, ...

nutsa:
Artisan, короче, до Самары Стелс долетит или нет?
А то началось: у кого метровый, у кого сантиметровый.

Долетит и выполнит задачу, ...

6666:
Я тоже не понимаю, поясните дураку. Как показала практика, американцы начинают с того, что высыпают с безопасной дистанции кучу ракет, которые просто наводятся на излучение РЛС и уничтожают их с большой точностью.

Для чего нужен в таком варианте стелс?

РЛС сейчас защищают ложными излучателями, на все ложные излучатели умных ракет не напасешься, у РЛС есть режим мерцания когда в сторону приближающейся ракеты ничего не излучается, все РЛС быстро уничтожить не получится потому что все вместе они работать не будут чтобы себя не обнаруживать, а бомбить систему управления противника кому то придется, потому что если этого не делать то вместо тех РЛС которые уничтожены привезут новые.

ШАНС-ON:
При чем тут софт автопилота? Если командир идиот?

Я уже объяснил выше что Львович

начитался популярной литературы, ...

Львович:
Artisan, насчет РЛС меньше читать надо популярную литературу.

Объясняю кто здесь читал популярную литературу.

Львович:
Пепелац можно обнаружить по отражению как от него самого, так и от слабоионизированного следа от выхлопа.

Отражение от самого бэтмена в сантиметровом диапазоне очень мало, потому что покрытие над которым Вы выше смеялись хорошо поглощает излучение этого диапазона вместо того чтобы его отражать, а сантиметровый диапазон важен потому что его используют РЛС наведения для точного определения направления на цель. Бэтмен летит низко с огибанием рельефа местности, поэтому слабые отражения маскируются помехами от поверхности земли, кстати ниже Вы сами написали что температура выхлопа у бэтмена такова что он ионизированного следа не оставляет и радар его выхлопа не видит. Селекция Движущихся Целей практически не поможет, потому что бэтмен летит медленно, к тому же для СДЦ желательно чтобы луч РЛС был близок по направлению к курсу бэтмена, а вперед и назад бэтмен практически ничего не отражает.

Теперь по поводу РЛС метрового диапазона. Как верно написал Соло невозможно сделать покрытие которое не будет отражать но будет поглощать сигнал во всех диапазонах частот, такую задачу может выполнить только модель абсолютно черного тела типа маленькой дырки в большом ящике. Поэтому покрытие которое поглощает сантиметровые волны практически прозрачно для метровых волн, а металлические детали которые скрыты под покрытием отражают метровые волны. То есть РЛС метрового диапазона должна достаточно хорошо обнаруживать бэтмена, но пользы от этого мало потому что точность РЛС метрового диапазона по направлению обычно мала, что получается при размерах передающей антенны порядка длины волны из-за дифракции, то есть РЛС метрового диапазона не годится для наведения. Диаграмму направленности РЛС метрового диапазона можно сделать достаточно узкой, но размер антенны такого изделия получается несколько десятков метров по ширине, густо такие изделия размещать очень дорого, а далеко они бэтмена тоже не найдут, потому что летит он низко с огибанием рельефа местности, и даже сильные но дальние отражения будут маскироваться помехами от поверхности земли.

Львович:
Об проблемах, возникающих при этом, пишут везде, и, что приятно - пишут истинную правду! Но есть один маленький нюанс, о котором говорить никто никогда не будет. Невыгодно ни нам, ни американцам. Пепелац с такой геометрией и такими габаритами образует аффигенные зоны турбулентности, которые обнаруживаются легко и с удовольствием, т.к. границы изменения плотности, очень хорошо отражают луч радиолокатора. Любого.

Не отражают а преломляют то есть отклоняют,

чтобы РЛС нашла изделие сигнал надо отразить.

Возмущения может обнаружить "Кольчуга" например,

но размещать ее придется густо что очень дорого.

Говорят об этом американцы достаточно ясно,

был скандал о продаже Кольчуги к иракцам.

Львович:
А точность, заметь, никому нафик не нужна. Если стоит на ракете ИК головка наведения, она попадет в пепелац будучи наведенной почти "на глазок". Температура выхлопных газов там такова, что ионизированного следа она почти не оставляет, радар не видит. Но струя из двигателя при этом достаточно горячая, чтобы точнехонько в ентот двигатель и попасть по ИК. А летит пепелац медленно, и времени на раскачку хватает.

А ракета вырабатывает топливо быстро, поэтому искать бэтмена ей некогда. То есть ракете надо помочь найти бэтмена, а сантиметровая РЛС наведения ракеты бэтмена видит только близко по причинам которые описаны выше, поэтому первичное направление ракете обычно тоже задать не может. Или возможно Вы собрались его ПЗРК сбивать прямой наводкой? Так его еще поймать надо близко чтобы такой фокус получился, то есть придется разместить зенитчиков на каждом квадратном километре при достаточной площади засады, и наладить связь чтобы зенитчики извещали соседей и были готовы встретить гостя.

Львович:
Но сильно не переживай. Его делали совсем не для боевого применения. На нем господа американские конгрессмены бабло распиливали. :)

Вот только глупые ливийцы об этом не знали, когда Штаты всю их ПВО за один налет снесли, где F-117 начали а остальные продолжили. Кстати B-2 намного лучше чем F-117 в смысле как скрытности так и боевых возможностей. Иракцы тоже об этом не догадывались, а товарищ Хуссейн мечтал сдаться на милость победителей. Если немного потрудитесь то возможно у Вас получится вспомнить с чего начиналось наказание иракцев за осевую злобность, когда до начала основных действий B-2 спокойно прилетел в Багдад мимо всей иракской ПВО и загнал бомбу в предполагаемый бункер где возможно были иракские начальники.

Итог всей этой сказки. B-2 это серьезное оружие которое выглядит забавно для дилетантов. Российская система ПВО воевать против этого оружия не готова, потому что средства для борьбы с бэтменом дорогие а денег на их изготовление не выделяется. Писать тексты для хламосайтов у Львовича возможно получается хорошо, но это еще не значит что после прочтения популярной литературы можно писать тексты на серьезные темы.

Львович:
Artisan, насчет РЛС меньше читать надо популярную литературу.

Цитаты из моего военного билета ниже,

16. Заключение командования части об использовании в
военное время: Командир отд. старший оператор ВУС - *******-***

27. Наименование военно-учетной специальности
и должностной квалификации
К-р отделения РЛС сантиметрового диапазона.

Запасайтесь попкорном, сейчас объясню

кто здесь читал популярную литературу, ...

Всего: 6022