Artisan

Artisan
www.salnikov.com
Рейтинг
381
Регистрация
04.03.2005
Пишу программы для вычислительных машин, от драйверов устройств, до сложных систем для работы с большим количеством знаний. Умею бережно использовать железо, и другие ресурсы.
Операционка
DJ_AlieN:
Универсально лучшей машины не существует, есть мерседес, есть лексус, есть бентли. Каждому своя ОС в качестве сервера: одним linux, другим фря, третим sun.

Ключевая фраза здесь в качестве сервера,

то есть согласно пригодности к этой задаче

и надо оценивать систему в этой теме, ...

Операционка
amso:
Или хотите предложить таблицу указателей на блоки FS размещать в оперативке, как в случае с FAT, и ощутить все прелести такого подхода на многотерабайтной фс с миллионами файлов?

Кстати о размещении данных файловой системы в оперативной памяти, для комплекта можно еще вспомнить монтирование Linux файловых систем по умолчанию в асинхронном режиме, так чтобы информация о файловой системе кэшировалась в памяти и редко записывалась на внешний носитель, что при внезапной остановке операционной системы может привести к таким повреждениям файловой системы которые починить не получится.

DJ_AlieN:
Господа, по-моему и так явно что Вы друг другу не докажете собственную правоту. Вашу бы энергию, да в мирное русло!

Согласно голосованию FreeBSD ведет в счете, ...

Операционка
amso:
Хорошо, что про FAT уточнили, а то я уже испугался, что Вам в ufs функции readdir и opendir ни с того ни с сего сообщают размеры файлов, вместо того, чтобы возвращать структуру dirent, а stat почему-то не хочет читать структуры stat.

По поводу размеров файлов я перепутал с FAT системой, выдачу пользователю списка файлов из каталога писал давно причем начинал это делать на MS-DOS что и запомнилось лучше, уточняю что ReiserFS не отдает d_type типы файлов в dirent структуре что тоже криво по тем же причинам.

amso:
Я пока не задавал еще вопроса, причем тут reiserfs/reiser4 который в линуксе с боку припеку, и вообще весь его импрувмент основан на вытеснении традиционной линуксовой fs семантики.

Не сбоку припеку а файловая система по умолчанию на многих пингвинах, а файловая система которая основана на B+ дереве и позиционируется как журнальная то есть обеспечивающая целостность данных это отдельная грустная история.

Операционка
amso:
Да оставьте вы Столмана в покое, gcc пишут уже толпы других людей. Вообще, после этого абзаца я бы на Вашем месте добавил бы "тьфу-тьфу" - если для freebsd начнут срочно писать новый компилер, улыбаться от этого никто из предпочитателей freebsd не будет. Никто такого "вдруг" не сделает. А вот то, что бок о бок идет разработка gcc+glibc+kernel это кому в плюс?

А основатель сочиняет GPL лицензию под которой gcc пишется и применяется, и обещает забавные подарки трудящимся в следующих версиях лицензии. Кстати на FreeBSD своя libc стандартная библиотека, лицензия BSD которой лучше для авторов которые продают свои изделия.

amso:
Вы вообще понимаете, что написали? "размер файла может явно или не очень явно храниться в разных местах ближе к самому файлу" Возьмите strace и посмотрите, что оно где смотрит и приведите, если сможете, пример конкретной fs, где вызовы семейства stat() дергают инод директории, где он находится, а не самого файла, чтобы узнать размер этого файла

stat(2) функции к спискам файлов в каталогах никак не относятся. Вы про readdir(3) ничего не знаете? А конкретная файловая система где размер файла явно хранится только в каталоге это FAT16 например, которая применялась в MS-DOS операционной системе, а сейчас похожие файловые системы применяются во flash носителях и других мелких полезностях.

Операционка
amso:
Кроме надежности есть еще эффективность и гибкость. Была такая замечательная без иронии ОС под названием Novell Netware, стабильная до нельзя, но только потому, что была дубовая до нельзя. И отмечу, что эффективность перед FreeBSD стоит такой же задачей, как и перед любым юниксом - задача любого ядра - максимально эффеткивно использовать ресурсы. Наверняка, Вам было бы жалко было иметь стабильную ОС работающую на 1 cpu, хотя в платформу вкручено 2 cpu?

Самая важная задача любого ядра не паниковать,

остальное делается когда надо по возможности.

amso:
И зря Вы пропустили мой вопрос про компилятор. Вы для сборки ядра freebsd используете ГНУ-шный компилер? Если да - задумайтесь, что значит отставание разработки программы от разработки компилятора.

Я использую gcc не только для сборки ядра но еще для многих других задач, если господин Richard Stallman и другие левоверные объявят что все что собрано gcc уходит под GPL как они обещают сделать, то буду использовать другой компилятор, возможных инструментов достаточно много и если понадобится то будут делать новые.

amso:
Про лицензии и энтузиастов - это вообще переворот с ног на голову. Я вполне понимаю выбор BSD разработчиков и понимаю их собственную уверенность в собственном выборе BSD лицензии, но я не понимаю почему их выбор внушает уверенность тем, кто полагается на развитие BSD кода, не имея технических возможностей самим развивать этот код. Например, Juniper - они хоть когда-то делились результатами своим наработок в freebsd ядре? Дистрибутив FreeBSD стал лучше от того, что ядро freebsd очень замечательно работает в их железках? Такая ситуация как раз таки и приводит к тому, что код держится на энтузиастах, а большие компании или не хотят или боятся возвращать свои наработки в комьюнити или делать в них вливания.

FreeBSD питается от Yahoo и других известных компаний, а наработок в систему передается достаточно много, например даже Microsoft дарит FreeBSD некоторые наработки, в основном когда дающим надо чтобы система делала то что они желают.

http://www.crn.com/software/18814901

Microsoft's FreeBSD Move Aimed At Next Generation Of Developers

By Paula Rooney / 5:07 PM EDT Wed. Jun. 27, 2001
From the June 27, 2001 issue of CRN

Hand it to Microsoft (NSDQ:MSFT) to embrace an open-source Linux competitor.

The software giant Wednesday announced plans with partner and former Linux advocate Corel to build a noncommercial, shared-source implementation of its C# programming language and Common Language Infrastructure (CLI) developer tools on FreeBSD.

FreeBSD is an open-source operating system loosely based on Unix that gained popularity in recent years because of its use as the foundation forApple (NSDQ: AAPL)'s Mac OS X operating system and rising use in Japan. Noted for its reliability, security, pre-emptive multitasking and SMP features, FreeBSD powers the Apache Web server and the Web sites of Sony Japan, UUNet and Yahoo (NSDQ:YHOO).

The implementation of Microsoft's core .Net development tools on FreeBSD and Windows are expected to be published as source code under Microsoft's recently released Shared Source licensing framework. The Microsoft Shared Development Process (SDP), unveiled at Tech Ed 2001, is the company's formal response to the open-source software model favored by Linux backers and a call to arms for its own legion of developers to collaborate with the company--and one another--on the development of XML services and define an extended set of HailStorm services and XML Web services.
amso:
А в каких fs про размер файла нужно спрашивать у директории?

Не нужно а можно, большинство файловых систем хранят размер файла в записи каталога для ускорения обработки списка файлов, кроме того размер файла может явно или не очень явно храниться в разных местах ближе к самому файлу. Попробуйте выдать пользователю список например тысячи файлов в каталоге с указанием их размера и других признаков, и сравните время выполнения в случае хранения и отсутствия размера файла в записи каталога.

amso:
Поймите, что это не BSD, и здесь вполне могут платить и платят з/п за такую разработку - у компаний есть уверенность, что разработки и их производные останутся в public domain. Вы ведь наверняка пользуетесь community mysql, а не enterprise mysql. Вы удивитесь, но это коммерческая организация, зарабатывающая деньги, которая уже принадлежит еще более коммерческой организации Sun Microsystems. У остальных свои мотивации, education и for fun в том числе. И по-вашему это хуже, чем если есть только комьюнити и оно существует на одних только донейтах и энтузиазме?

MySQL я совсем не использую, а FreeBSD тоже

платит некоторым авторам, но изделия при этом

можно применять без гнусных ограничений.

Операционка
zzeus:
ога. и какие-же новости в RHEL/CentOS/Debian Stable за последнее время?

Не такие новости про которые Вы думаете. Одна из новостей в Linux для меня была когда я обнаружил что ReiserFS журнальная файловая система не отдает размеры файлов сразу при чтении каталога, то есть размер надо запрашивать для каждого файла отдельно. Насколько я понял там размер файла хранится только в записи самого файла но отсутствует в записях каталогов. Кстати ReiserFS файловая система это B+ дерево, то есть если портится корень то пропадает все полностью. И такая типа оптимизация во всех поделках пингвинов, каждый день находится новая гениальная кривизна.

zzeus:
приведу ровно один пример:

https://www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/RHEL-5-manual/en-US/RHEL510/Deployment_Guide/

используя этот урл, догадаейтесь, где найти остальные доки для RHEL

http://www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/RHEL-5-manual/ru-RU/index.html

Полных пособий Red Hat на русском не найдено.

Пожалуйста сравните с линками ниже,

http://www.freebsd.org/docs.html

http://www.freebsd.org/ru/docs.html

Но даже тех пособий Red Hat которые я нашел вполне

достаточно для сомнений в полноте этих пособий.

http://www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/RHEL-5-manual/ru-RU/Course_Catalog/index.html

http://www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/RHEL-5-manual/ru-RU/Course_Catalog/ch01s01.html

Курсы Red Hat доступны для открытой регистрации по всему миру, в том числе на территории России. Акцент при обучении сделан на практическое применение навыков при работе с одной или несколькими системами. Наши преподаватели обладают обширным опытом и являются сертифицированными инженерами RHCE.

https://www.redhat.com/training/specials/

Get Current! Special offer for RHCEs! In an effort to keep the RHCE community armed with the latest Linux technology, Red Hat is pleased to offer RHCE exams to RHCEs for half price.

Для тех кто не понял поясняю что

Red Hat курсы и экзамены платные.

А пользователям FreeBSD не нужны никакие

курсы потому что есть полная документация.

zzeus:
бсд всюду разный, а дебиян везде одинаковый.

А кроме debian есть еще десятки других пингвинов каждый со своей кривизной, то есть если надо написать изделие чтобы оно работало везде то придется учитывать гениальную кривизну всех существующих пингвинов что сделать затруднительно.

zzeus:
какое приложение из bsd мне может понадобится в линуксах и которое я не могу собрать в линуксах? задайтесь вопросом: чего не хватает бсдшникам, что им приходится создавать эмуляцию линукса?

Например я предпочитаю писать для FreeBSD согласно причинам которые уже описал, мои изделия я обычно отдаю пользователям в бинарниках без исходных текстов, поэтому на системе FreeBSD держу еще эмулятор настоящего пингвина со всей его кривизной чтобы собирать изделия для левоверных. А выполнение бинарников от пингвинов сделано у FreeBSD для удобства пользователя, вместо того чтобы заставлять его быть левоверным как делают пингвины.

zzeus:
чем GPL хуже? вон RedHat/Novell отлично
продают линуксы. А фрю кто-то продает?

Я знаю что корпорация Red Hat продает пингвина которого пишут все энтузиасты вместе, но попробуйте объяснить что с этого получают авторы, которых убедили дарить свои продукты продающим корпорациям? FreeBSD кстати тоже можно купить по цене носителя, пересылки, и бумажного пособия, но делать это не обязательно потому что все можно скачать даром.

zzeus:
Хотя лицензия для продажи изделий фантастически
важна для вопроса "на чем ставить хостинг". да.

Попробуйте предложить трудящимся хостинг без изделий.

zzeus:
цифры в студию. "желательно из уважаемых источников"

Вполне достаточно заветов основателя.

http://www.gnu.org/gnu/thegnuproject.html

The GNU Project by Richard Stallman

Technical goals

The principal goal of GNU was to be free software. Even if GNU had no technical advantage over Unix, it would have a social advantage, allowing users to cooperate, and an ethical advantage, respecting the user's freedom.

But it was natural to apply the known standards of good practice to the work—for example, dynamically allocating data structures to avoid arbitrary fixed size limits, and handling all the possible 8-bit codes wherever that made sense.

In addition, we rejected the Unix focus on small memory size, by deciding not to support 16-bit machines (it was clear that 32-bit machines would be the norm by the time the GNU system was finished), and to make no effort to reduce memory usage unless it exceeded a megabyte. In programs for which handling very large files was not crucial, we encouraged programmers to read an entire input file into core, then scan its contents without having to worry about I/O.

These decisions enabled many GNU programs to surpass their Unix counterparts in reliability and speed.

И специально для amso пояснение, FreeBSD не стремится быть самой крутой системой, основное назначение FreeBSD это обеспечить надежную работу системы для выполнения задач пользователя, поэтому нет смысла сравнивать отдельные признаки крутизны без учета надежности и других важных для пользователя признаков.

Операционка
zzeus:
фанатический бред.

Пожалуйста опровергните каждый абзац

моего бреда отдельно, очень желательно

с цитатами из уважаемых источников.

Операционка
Pilat:
А почему? Например, почему не Debian?

Вы для начала уточняйте какой

DebIan и какое ядро используется.

Если ядро Linux то будет кривизна пингвинов,

если ядро от FreeBSD то лучше ее полностью.

FreeBSD надежна и предсказуема,

у пингвинов каждый день новости.

FreeBSD полностью документирована,

у пингвинов пособия несравнимо хуже.

FreeBSD везде одинаковая, что удобно

сопровождать, а пингвины везде разные.

FreeBSD может выполнять бинарники пингвинов,

а наоборот простыми способами не получится.

Лицензия BSD лучше для продажи изделий,

лицензия GPL для продажи изделий не годится,

а отделить мух от котлет очень сложно.

FreeBSD использует ресурсы экономно,

а Linux экономия даже не планировалась.

Версию лучше брать свежую из стабильных,

чтобы было удобно потом сопровождать.

Операционка

Для сервера общего назначения FreeBSD 6.x сейчас

будет лучше, все остальное для специальных задач.

Лидер в рейтинге тематических поисковиков
spark:
Вам просто пытаются намекнуть, что между генеральным поисковиком и тематическим приблизительно такой разрыв в уровне сложности, как между вашим поисковиком и доской объявлений с поиском.

Я писал совсем о другом, полезность в общем случае не зависит от сложности. Например инки создали сложное общество, строили сложные города, умели лечить болезни, но совсем не знали про простое колесо, поэтому грузы таскали волоком или вьючным способом.

spark:
Пользователь, даже попав на такой отраслевой поисковик, продолжает искать наиболее общими фразами. "Нефтепродукты" ему подавай. Но если этот сектор именно нефтепродуктов, уж это слово есть на всех без исключения сайтах, никак лучший не отберешь.

Можно выбрать хорошие находки по дополнительным признакам, обратите внимание на www.torgovka.com формулу для упорядочивания находок, она простая но позволяет выбрать объявления от умных рекламодателей, которые раньше других поняли полезность этой системы.

spark:
Что до важности экспертов. Почему тогда тематический поисковик? neiron.ru, tropa.ru, Вопросы и ответы в различных исполнениях - как раз попытки использовать экспертов. Тематичность здесь не нужна. Главный камень преткновения таких проектов - устаревание информации, от чего классические поисковики практически свободны.

Тематический поиск годится для своих задач, например товары лучше искать там где можно сравнить цену и другие признаки, а системы для поиска текстов плохо приспособлены для решения этой задачи. Тематичность также полезна для исключения омонимов и другого шума который мешает искать. По поводу устаревания находок с точностью до наоборот, например в системе www.torgovka.com объявления можно найти сразу после создания, а системы для поиска текстов на сайтах плохо ищут новые сайты но быстро собирают устаревшие страницы с известных сайтов.

1... 391392393394395396397398399 ...603
Всего: 6023