Artisan

Artisan
Рейтинг
379
Регистрация
04.03.2005
Пишу программы для вычислительных машин, от драйверов устройств, до сложных систем для работы с большим количеством знаний. Умею бережно использовать железо, и другие ресурсы.
di_max:
1. Первоопределяющим является сам ПОИСКОВЫЙ ЗАПРОС юзверя. Значит, любая ПС вынужденна отталкиватся от "экспрес-эксперт-анализа" самого запроса.

Вполне достаточно изучить детали до уровня сайтов, полезен ли сам сайт в целом для искателя, можно ли этому сайту доверять, не обманул ли создатель сайта поисковую систему, а запросы может согласовать с изучаемым сайтом машина после набора достаточной статистики.

di_max:
2. "Экспертную оценку" не такого и плохого качества можно собрать и не силами Яндекса.

Очень верное утверждение.

di_max:
3. Человек-эксперт должен быть профи в той области, жить в ней, вращаться. Что бы быть в курсе изменений. А как это может в случае штатного сотрудника ПС?

Никак, потому что эксперты дорогие, если для каждого сайта нанимать эксперта, то прибыли от поисковой системы не будет. То есть нашли явное противоречие, с одной стороны все должно быть просто и дешево, с другой стороны нужны дорогие знатоки. То есть для того чтобы затруднить оптимизаторам обман машины, улучшить качество выдачи, и увеличить прибыль поисковой системы, надо найти таких знатоков, которые согласны работать даром, при этом оценивая очень большое количество сайтов, которые с энтузиазмом ваяют оптимизаторы в больших количествах. Такая задача явно не может быть выполнена, поэтому надо менять условие задачи.

Вместо самих знатоков можно использовать продукты их деятельности, то есть например если известный знаток сваял сайт и разместил на нем линк на другой сайт, то увеличивается вероятность того что сайт получатель будет полезен искателям. Этот способ уже применялся поисковыми системами, но оптимизаторы научились покупать линки на чужих сайтах, при этом обманывая поисковые системы. То есть для того чтобы исключить влияние оптимизаторов, надо учитывать только такие линки, которые не могут быть куплены, например линки с государственных сайтов, с сайтов профессиональных организаций, и другие экспертные источники линков типа этих.

Но линков которые не могут быть куплены мало, что затруднит оценку полезности всех сайтов. Поэтому надо опять поменять условие задачи, и оценивать полезность не всех сайтов, а только таких которые достаточно близко связаны с источниками знаний где нельзя купить линки, то есть по умолчанию все сайты находятся в черном списке, и только при достаточной близости к источникам знаний попадают в белый список, в итоге получаем картину когда сайты которые далеки от источников знаний продвигать нет смысла, а сайты за которые проголосовали источники знаний можно продвигать обычными способами.

То есть для того чтобы продвигать сайты надо получить экспертные линки, которые не могут быть куплены, а места на которых водятся такие линки еще надо найти. Способ поиска экспертных источников линков может быть такой, изучаем много сайтов одной темы у которых количество и качество линков похожи, и собираем статистику какие источники линков общие для всех этих сайтов, если источник линков общий у продвинутого сайта и отстающего сайта то такой источник линков не экспертный. То есть способом исключения из источников линков продвинутых сайтов всех источников линков отстающих сайтов можно найти оставшиеся экспертные источники линков. Но нахождение экспертных источников линков не решает задачу получения там линков, потому что экспертные источники линков будут выбраны поисковой системой такими что получить с них линки кому попало будет затруднительно.

Немного рекламы, если раньше для изучения конкурентов достаточно было изучить линки первой десятки выдачи, то сейчас для нахождения экспертных источников линков надо исключить из источников линков продвинутых сайтов все источники линков отстающих сайтов, которых обычно намного больше чем продвинутых, если кому то будет нужна такая серверная искалка линков то можно обращаться ко мне.

Ищите ошибки в моих утверждениях,

дальше буду объяснять что делать, ...

wolf:
Artisan, ну всё, уговорили, я - пас, рульку не поборешь, тем более халявную, это серьёзно. :) Рассказывайте таки трудящимся, кто виноват и что делать.

Для начала процитируем классика оптимизма, ...

wolf:
Ресурсы поисковиков небезграничны. Им приходится оперировать клоссальным количеством данных, поэтому решения просто обязаны быть простыми.

К этому утверждению добавим желание яндексоидов получать прибыль от своего изделия, для чего их изделие должно насколько возможно приносить пользу искателям, чтобы искатели продолжали пользоваться изделием яндексоидов. То есть если сайт полезен искателям и при этом не вредит яндексоидам, то такой сайт должен по возможности хорошо находиться.

С другой стороны человек может обмануть машину, чем оптимизаторы вполне успешно занимаются, поэтому для понимания какой сайт будет полезен искателям нужны люди, причем очень желательно чтобы эти люди были экспертами по теме изучаемого сайта. Эксперты стоят очень дорого, поэтому проверить все возможные сайты знатоками не получится.

Желательно сразу искать ошибки в моих утверждениях,

чтобы совместными усилиями найти истину, ...

wolf:
в ход пошли убийственные аргументы :)

Опять слишком грубо, это не аргументы а курощение противника, Вы опять не позволяете мне объяснить трудящимся кто виноват и что делать, поэтому вместо поиска истины тема превратилась в комедию про энтузиаста, который обожает халявную рульку от яндексоидов, ...

ИМХО:
если большинство мало-мальских приличных топов скачет и меняется по 50% каждый ап и большинство оптимизаторов не в силах сделать так чтобы их сайт был в топе каждый ап,

То клиенту будут продвигать много сайтов,

чтобы какой нибудь из них был в топе, ...

wolf:
жидомасоны - действительно грубовато.
Тут заговор похитрее явно :)

Без халявной рульки не обошлось, ...

wolf:
Тогда кроме "специализированных поисковых систем", которых Яндекс должен бояться, аки огня, и, по распускаемым здесь слухам, гнобит их в зародыше, и предположить даже больше нечего.

Как я уже писал, специальные поисковые системы не заменяют а дополняют системы для поиска текстов, Google например не боится специальных поисковых систем, а яндексоиды просто перестраховались на всякий случай, возможно потому что у них масштабы помельче, по типу как бы чего не вышло. Специальные поисковые системы это тоже только часть всей картины, для того чтобы понять всю картину надо двигаться от основ поиска и получения прибыли поисковой системой, вместо того чтобы неделями изучать частные случаи как это делают некоторые энтузиасты.

di_max:
Вы о сцылкозакупателях или о оптимизаторах,
в изначальном понимании термина?

О продвигателях сайтов в поисковых системах, ...

wolf:
Ну, куда уж нам, сирым, понять...

Не подпоясанному за пазуху не покладешь, ...

wolf:
Не жидомасоны, случаем, виноваты? ;)

Зачем так грубо? Чистая математика, ...

den78ru:
Увеличение затрат на поисковое продвижение,
чего они на данный момент и добились.

Это только часть всей картины, ...

ИМХО:
Их интересуют скорее не денежные затраты,
а уменьшение гарантий отдачи от оптимизации.

Это тоже только часть картины, ...

ИМХО:
Чем чаще проекты клиентов на какое-то время падают,
тем большее их количество уходит в директ.

Это только вызовет размножение сайтов,

яндексоидам не надо такое счастье, ...

wolf:
И что им выгодно?

Например то что оптимизаторы

сейчас идут по ложному следу, ...

wolf:
пару недель по 10-12 часов в сутки

Я могу объяснить кто виноват и что делать,

но боюсь что Вы опять назовете мои послания

рекламой, и снесете то что не понимаете, ...

wolf:
Не так просто вычислить. Но кто-то уже вычислил.
Иначе в топах были бы непродвигаемые ресурсы.

Яндексу это зачем? Оптимизаторы опять пробуют найти философский камень, при этом как обычно забывая что яндексоидам от поисковой системы прежде всего нужна прибыль, ...

Artisan добавил 18.02.2008 в 21:12

wolf:
Ну, во-первых не за пару дней, а за пару недель по 10-12 часов в сутки. И во-вторых, еще не уверен, что раскололи. Но интересные тенденции уже вычисляются. Правда, надо еще окончательно убедиться, что это не очередной фейк, а именно новые тенденции.

Все намного проще, вполне достаточно

понять что выгодно яндексоидам, ...

Я иногда почитываю эту тему, она напоминает записи разговоров Ту-154 который попал в плоский штопор, когда пилоты уже знали что самолет спасти не получится, ...

/ru/forum/70393

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=11076

Всего: 5985