_SP_

Рейтинг
381
Регистрация
24.03.2008
Ria.neiron:

Зачем уходить, если там тепло и мухи не кусают? :)
Вот ссылка на етф на S&P500 https://ru.investing.com/etfs/spdr-s-p-500
Покупает уловный вася эту етф с самого начала, с 93 года по 1 лоту в месяц. Увеличивает свой капитал, дивиденды. Допустим даже на пенсию уже вышел или только собирается. Когда оттуда нужно было уходить, зачем и почему?

Верно ли я понимаю, что имея такую-же ссылку на результаты вчерашнего лото, я буду правильным пацаном, если буду зачеркивать те-же квадратики сегодня :) ?

То, что "вася" за 10 лет ушел в плюс, а не в минус - это лично для васи неплохо, но нет никаких гарантий, что он не уйдет в минус за следующие 10 минут.

Пока "вася" не вышел в бабки он всего-лишь внутри казино с жетонами, причем жетоны эти уже лежат на столе рулетки, и денег он может никогда и не увидеть.


Даже если я продам акцию дороже чем купил через месяц или год, это не значит что я у кого-то забрал деньги. Это значит только то, что тот, кто у меня купил,

отдал вам деньги, а вы забрали их :).

Деньги просто перераспредилились, вы выиграли (локально если не вышли целиком, глобально, если "покинули казино"), а он получил фишки. Конечно он может тоже выиграть, но только за счет чьих-то еще средств, в целом это у вас не казино описано (где всё довольно честно), а пирамида :). Но в реальности рынок не только растет, но и падает, и цена на акции тоже. Поэтому деньги(или акции не суть) всё-же перераспределяются среди участников торгов.

***

Идея обгона индекса итп - это действительно "не вполне то". Индекс - это средняя т по больнице.

Мой изначальный посыл и тезис был абсолютно в другом:

Я не верю в умственные усилия, за счет которых одиночный инвестор сможет сделать что-то лучше инвестора крупного.

Это вам не открытие пицерии, где одиночная пицерия может быть успешной даже на фоне монстров за счет того,

что с неё кормится меньше управляющих, а главное, владельцы более мотивированы и не всегда финансово.

С инвестициями можно сколько угодно "бесплатно масштабировать". Почти нет проблем купить не 1 акцию а 1000, если ты уверен в недооцененности компании.

Тут у мелких "умников" попросту нет экологической ниши, поскольку монстры не оставят съедобных крошек.

Всё, что они оставляют - это внешне привлекательные крошки, однако отношение риск-прибыль у них "убыточное".

Разумеется когда речь идет о процентах, можно годами и даже десятилетиями получать прибыль и вроде бы не страдать

от рисков, но рано или поздно скорректируется, выпадут "глаза змеи" и депо ощутимо похудеет.

Разумеется, другие инструменты часто "визуально еще хуже".

Финансовая система настроена на то, чтобы "отсасывать лишнее бабло у мелких мошек", поэтому в целом шансов на выигрышь нет, можно лишь так или иначе минимизировать проигрышь.

В целом это нормально, в отличии от мелких инвесторов крупные банки, иногда, делают хоть что-то полезное.

(завод там построят, или электростанцию, или мост).

savingleb:
На предварительное судебное заседание привезти сумку с баблом, или как?

Так не явился же...

Да я могу вам за 5 минут обогнать (причем намного) любой индекс.

Главное, чтобы если я обгоню его на -95%, вы не предъявляли потом претензий...

Надо ?

Ну очевидныеж вещи, 100500 контрагентов рубятся за бабки, бабки ниоткуда не берутся, чтобы кто-то выиграл кто-то должен проиграть. Это именно казино, не более того, причем правила этого казино устанавливаются не вами, и защищают неким образом интересы неких лиц. Более того, вам в этом казино разрешается играть не всеми картами, если вам выпадает джокер, его дадут вашему соседу, а не вам...

Среди игроков есть контрагенты у которых много людей денег и других ресурсов.

Те, кто получает информацию не совсем ту, что получаете вы. Те, кто могут ВЛИЯТЬ на ситуацию, итд итп.

Те, кому отдают ваш джокер.

И тут "на белом коне" въезжает некий одинокий вася и забирает бабки себе.

Ага... я очень в это всё верю :)

Вся прибыль которую вы имеете относительно сильных игроков - это результат непропорционально большого риска, который вы на себя берете, только и всего.

Обгоняете их на 3%, значит имеете (условно) 6% риск слить депо.

Разумеетеся на коротком периоде вы можете не проигрывать.

Но рано или поздно депо всё равно перекочует к ним. (либо в биржу)

Всё, на что вы можете надеяться - вовремя уйти. Но это не удается почти никому.

Как и в настоящем казино. Психология...

Товарищи, граждане ну елы палы, ну правда что-ли азы разжевывать :) ?

Если 1000000 человек играют один раз в лотерею с одним выигрышным билетом, то ВСЕГДА будет один выигравший. И он гордо будет рассказывать, что у него есть система анализа позволившая ему выиграть.

Биржа чуть сложнее, но любой "ум" не дает гарантий.

То, что крупные банки не обгоняют индекс немного странно, но это сигнал не того, что вы сможете его обогнать, а сигнал того, что даже обладая ресурсами в виде денег и УМА в 100500 раз больше чем у вас люди всё равно не могут его обогнать.

Это сигнал того, что ум и бабки НЕ ПОМОГУТ обогнать индекс :).

А при их отсутствии обогнать его можно только из-за случайного везения.

Даже покупая что-то очень рискованно или попросту случайным образом, всегда можно выиграть. Шансы есть. И если из почти 10000 несколько процентов выиграли, то это абсолютно не означает, что в эти проценты попадете вы.

В это можно только верить :).

Domenshik:

Могу свежий прогноз дать во что инвестировать на Украине не данный момент…
В патроны и тушенку (консервы)…
Очень скоро они подскочат в цене покруче биткоина…

Зажигалки, одноразовые стаканчики и туалетная бумага еще более ценны...

А также антибиотики и средства обеззараживания воды.

qZma:
Как оказалось которые и нах.. не нужны, так как не смогли за последние 10 лет побить S&P 500 🤣

Как-то "инвесторов" которые на участке в 10 лет побили S&P500 подозреваю единицы... из миллионов.

Ria.neiron:
Если совсем нет ума, можно набрать етф.

Не очень понимаю какой ум вам даже "теоретически" должен помочь оценить компанию лучше, чем это делает 100500 человек штата какого-нибудь "дойчебанка" :). А денег у них лишних НАВАЛОМ, имеют возможность купить всё недооцененное.

Согласен на все 100.

Покупать надо дешево, а продавать дорого :).

Одно мне непонятно, почему некоторые люди всегда думают, что "дно пройдено".

У них что, есть машина времени :) ?

Чё там с ценой акций блекбери ? В 08 была вроде 150, потом 5, щаз опять 150, да :) ?

Rolex Oyster:
Извиняюсь, а как же, например, информация о существовании биткоина, вы его изобрели? :)

Отвечаю на ваш вопрос: Я не изобретал информации о существовании биткойна.

И на невысказанный: Изобрести информацию невозможно.

Встречный вопрос: Вы русский ваще :) ?

Ценность этого знания околонулевое.

Rolex Oyster:
или всё таки получили знания, о том что он начал своё существование из других источников, а не из своего мозга? Любые знания хороши, а уж как ими распорядиться, каждый решает сам ИМХО :)

Вы путаете знания, и осведомленность о банальных фактах.

Вы можете сколько угодно "знать" чем закончился какой-нибудь "сериал", но толку с этого не будет.

Вообще. Никакого. Никогда.

В то время, как знание, к примеру "закона сохранения энергии" и поверхностное знание химии, физики и механики позволяют

"вот прям сразу" не покупать девайс в прикуриватель, который экономит 50% топлива.

Мир, безусловно, заполнен людьми, которые полагают, что если будут читать и смотреть новости о рулетке, то их шансы на выигрышь увеличатся. Некоторые из них даже получили нормальное образование.

Мне этого не понять... наверное... пока альцгеймер не начнется...

Rolex Oyster:

Я тебя понимаю дружище, но ведь новости которые ты мониторишь дают тебе знания и это не пройдёт бесследно и хорошо, что твоя база знаний растёт. А деньги - дело наживное!

Знание - это когда можешь площадь эллипса посчитать без википедии.

Ну или прикинуть ускорение, которое претерпевает упавший на пол HDD хотя-бы до "порядка".

Когда "слышал информацию из телевизора" - это не знание, а засорение мозга булшитом.

Всего: 6087