Kamchess: Себя я тоже считаю рядовым пользователем системы, хотя совокупно через все кошельки в месяц пропускаю суммы сопоставимые с указанными ТС. Но мне и в голову не приходит их держать на кошельке. Дежурный максимум - 300WMZ. Остальное - вывод и оплата сервисов.
Вы владелец крутых сервисов? При всём уважении, те, что у Вас в подписи, под понятие "крутых" никак не попадают. Надеюсь, Вы осознаёте, что даже при овладении доступом к WMID Сапы Вы не сможете провести исходящую операцию?
По моему мнению, вы какой то параноидальный перестраховщик, но это ваше личное дело, с другой стороны, если лично вам так комфортно, это не значит что все должны действовать так как вы.. При ежемесячном обороте 10-11к ВМЗ следить за тем, чтобы не держать более 300 вмз на кошельке, это что то особенно извращенное :)
Далее, да, я владелец достаточно крутых сервисов, что достаточно просто понять по БЛ моего ВМИД, который включен в подпись. В основном, мои сервисы не имеют никакого отношения к SE, и поэтому включать в подпись на этом форуме нет смысла.
Kamchess: Я уже написал выше, что для рядового пользователя системы - это действительно глупое и из ряда вон выходящее занятие. Там же я написал, что обычно такими суммами (и даже гораздо большими) оперируют аттестованные продавцы, сервисы и т.п. У них система взаимоотношений с ВМ построена совсем по-другому. Стоят блокировки на исходящие операции и пр. Читайте внимательнее.
У нас разные понимания "рядового пользователя системы".
Тот, кто оплачивает раз в месяц что то по вм, он и не будет никогда на кошельке держать большие суммы просто "а штоб лежало". Если у человека сумма находится на кошельке, значит это текущая оборотка, именно по ВМ..
п.с. У крутых сервисов, аттестированых продавцов и т.д. нет никаких блокировок на исходящие операции, не надо расписыватся в безграмотности. Им доступны все те же средства безопастности, что и любому зарегистрированому пользователю Системы. Хотя конечно можно извращатся и писать свою систему управления средствами на кошельке посредством ХМЛ интерфейсов Вебмани, но это не панацея от взлома, от обычных троянов или удаленного управления это защитит, но от целенаправленого взлома админки - нет.
И на такой уровень работы выходят только те кому это действительно нужно, и критерий тут не размер суммы на кошельке, а техническая необходимость такой работы.
Напишу ВМИДы тех, с кем можно работать, по моему мнению, в Украине, по большим суммам не опасаясь проблем.. Несомненно, есть и другие хорошие обменники, но я напишу тех с кем лично пересекался-сталкивался и кого могу рекомендовать..
У всех строк регистрации в ВМ колеблется от 5 до 9 лет... БЛ от 500 и выше, аттестаты регистраторов и один продавца.
olivermomm: Конечно помню, работал с ней в свое время.
Вот это для меня и загадка – нигде не нашел вразумительного ответа, что и в каких случаях приводит к замораживанию кошелька. Должна ли быть веская причина или достаточно одного дешевого "фе" какого-нибудь школьника.
Но это всё, как бы, второстепенное, наиболее интересный момент – это объемы $$$, которые становятся любопытными стражам порядка.
Если у вас аттестат продавца, а "фе" вам пишут псевдонимы и формалы, то особых проблем не должно возникнуть. Хотя Арбитраж может попросить комментариев по претензии, и т.д.
Насчет обьемов - вебмани такие данные никуда не сливает, и если вы не страдаете острым расстройством мозга, и не начинаете выводить себе на счет по 500-600 тыс рублей переводом от юрика (через ГА или обменники), с примечанием "за продажу ценных бумаг", или другим похожим, то можно спать относительно спокойно.
В Украине с этим проще, вроде вывод ВМУ на привязаную карту (сервис отт УГА) не являются настолько проблемным моментом как в России, но здравомыслящему человеку я бы тоже не советовал этим активно пользоватся, в банке обязательно обратят внимание на переводы по 30-40 тыс гривен от юр лица на карту клиента.
Поэтому надо найти обменник с хорошей репутацией, высоким БЛ и большими резервами, и пользоватся его услугами.
С обменниками, создаными в прошлом месяце, демпинговыми тарифами и без репутации, связыватся очень бы не советовал, при таких суммах есть большая вероятность нажить себе проблем на все деньги (при попытке сэкономить лишний процент).
Kamchess: А если неадекват - он оставит деньги в машине, отключит сигнализацию и ещё одну дверь открытой оставит (примерно, как в случае с ТС).
Вывод у меня, как раз-таки, верный, так как я имею представление о том, как надо обращаться с деньгами.
Вы же, в свою очередь, тоже полагаетесь только на слухи о том, у кого и сколько украли.
Ваша аналогия неверна по определению. Увести деньги с кошелька могут и при достаточно хорошей защите, достаточно одной-двух глупых ошибок.
Про "обращение с деньгами", вы видимо, действительно, только "имеете представление", если считаете что хранить 10-11к ВМЗ на кошельке это нечто из ряда вон выходящее и глупое.
Это рядовые суммы для тех, кто ведет активную деятельность через ВМ, на более-менее приличном уровне. Конечно, это не отменяет необходимость защиты от взлома.
Насчет того, что я полагаюсь на слухи - вы ошибаетесь, я имею дело с достоверными данными.
den78ru: Народ, я прочёл 3 последних страницы и не увидел ничего кроме поливания говном ЯДа. Возможно и говно, не пользуюсь, вернее за 3-4 года сделал 2 платежа путём обмена вебмани на ЯД через roboxchange.com.
Сейчас мне нужно оплатить регу в ЯКе, нет желания читать оставшиеся 20 страниц помоев. Кто по курсам, ответьте плиз - как скоро можно будет обменять ВМР(ВМЗ) на ЯД, не вывихнув при этом моск и не став экспертом по обменникам и сторонним платёжным системам?
В ближайший год - сильно врядли.. А потом уже и не нужно вообще будет (имхо).
Отсюда вывод - таких денег у ТС никогда не было и не будет, а таких безграмотных школяров-троллей каждый месяц можно на этом форуме встретить.
Так как я плотно работаю с ВМ, то достаточно часто слышу о ситуациях, когда у людей уводят средства с кошельков. ЗАчастую суммы воруются и большие. Поэтому, ваш личный опыт это одно дело, а реальность совсем другая, и вывод у вас неверный.
FinShark: Обменнику может ничего и не надо, поскольку он себя ставит на место пострадавшего, где может оказаться каждый, а вот работающие на этнузиазме сотрудники милиции были бы рады вознаграждению, о чем прямо говорят.
В конечном итоге, работа идет только по проплаченым вопросам, а государственная служба превращается в доходный бизнес, и пародию на тему как это должно быть (как должно - смотрим Западная Европа). В итоге все заканчивается тем что милиция становится опаснее и хуже тех, от кого должна защищать, и крышей для них же. Вот так и живем, и воспринимаем это как должное.
Don_Karleone: Если вам нужно вывести тысячу рублей, то конечно, можно воспользоваться обменником, и подарить ему за это 5%.
Но когда нужно вывести десятки тысяч рублей, то почему бы не обменяться с такими же пользователями, которым наоборот нужно купить эти самые webmoney.
Меня вот всегда удивляло, почему заплатить коммисию за услугу, называется некоторыми недалекими людьми - "подарить".
вы в парикмахерской тоже деньги "дарите"? Ведь можно и самому постричься...
п.с. Кстати, вы сами ответили на свой вопрос.. почему бы не поменятся.. Потому что добропорядочного пользователя надо еще найти, и сделку с ним провести, и при этом вы несете все риски, связаные с тем что напоретесь на мошенника.
В случае с проверенным обменником, никаких рисков на вас практически нет. За это вы и платите коммисию. А также за отсутствие геммора с поиском контрагента, соответственно, за скорость обработки вашей заявки.
xoster: Прошел только день, но надежды практически нет, так как его сайт exange.biz (позиционировал как основной бизнес, на который и просил деньги) зарегистрирован только 1 октября 2009г. Мобильный, который указан при регистрации, не существует.
Как можно было давать значительные суммы под такой "бизнес"?...
Себя я тоже считаю рядовым пользователем системы, хотя совокупно через все кошельки в месяц пропускаю суммы сопоставимые с указанными ТС. Но мне и в голову не приходит их держать на кошельке. Дежурный максимум - 300WMZ. Остальное - вывод и оплата сервисов.
Вы владелец крутых сервисов? При всём уважении, те, что у Вас в подписи, под понятие "крутых" никак не попадают. Надеюсь, Вы осознаёте, что даже при овладении доступом к WMID Сапы Вы не сможете провести исходящую операцию?
По моему мнению, вы какой то параноидальный перестраховщик, но это ваше личное дело, с другой стороны, если лично вам так комфортно, это не значит что все должны действовать так как вы.. При ежемесячном обороте 10-11к ВМЗ следить за тем, чтобы не держать более 300 вмз на кошельке, это что то особенно извращенное :)
Далее, да, я владелец достаточно крутых сервисов, что достаточно просто понять по БЛ моего ВМИД, который включен в подпись. В основном, мои сервисы не имеют никакого отношения к SE, и поэтому включать в подпись на этом форуме нет смысла.
Я уже написал выше, что для рядового пользователя системы - это действительно глупое и из ряда вон выходящее занятие. Там же я написал, что обычно такими суммами (и даже гораздо большими) оперируют аттестованные продавцы, сервисы и т.п. У них система взаимоотношений с ВМ построена совсем по-другому. Стоят блокировки на исходящие операции и пр. Читайте внимательнее.
У нас разные понимания "рядового пользователя системы".
Тот, кто оплачивает раз в месяц что то по вм, он и не будет никогда на кошельке держать большие суммы просто "а штоб лежало". Если у человека сумма находится на кошельке, значит это текущая оборотка, именно по ВМ..
п.с. У крутых сервисов, аттестированых продавцов и т.д. нет никаких блокировок на исходящие операции, не надо расписыватся в безграмотности. Им доступны все те же средства безопастности, что и любому зарегистрированому пользователю Системы. Хотя конечно можно извращатся и писать свою систему управления средствами на кошельке посредством ХМЛ интерфейсов Вебмани, но это не панацея от взлома, от обычных троянов или удаленного управления это защитит, но от целенаправленого взлома админки - нет.
И на такой уровень работы выходят только те кому это действительно нужно, и критерий тут не размер суммы на кошельке, а техническая необходимость такой работы.
Напишу ВМИДы тех, с кем можно работать, по моему мнению, в Украине, по большим суммам не опасаясь проблем.. Несомненно, есть и другие хорошие обменники, но я напишу тех с кем лично пересекался-сталкивался и кого могу рекомендовать..
У всех строк регистрации в ВМ колеблется от 5 до 9 лет... БЛ от 500 и выше, аттестаты регистраторов и один продавца.
429961288190 - Симферополь
006205834549 - Винница
239943419763 - Донецк
347009000834 - Донецк тоже
153235971188 - Киев
681326234411 - Ну и я сам, во Львове :)
Конечно помню, работал с ней в свое время.
Вот это для меня и загадка – нигде не нашел вразумительного ответа, что и в каких случаях приводит к замораживанию кошелька. Должна ли быть веская причина или достаточно одного дешевого "фе" какого-нибудь школьника.
Но это всё, как бы, второстепенное, наиболее интересный момент – это объемы $$$, которые становятся любопытными стражам порядка.
Если у вас аттестат продавца, а "фе" вам пишут псевдонимы и формалы, то особых проблем не должно возникнуть. Хотя Арбитраж может попросить комментариев по претензии, и т.д.
Насчет обьемов - вебмани такие данные никуда не сливает, и если вы не страдаете острым расстройством мозга, и не начинаете выводить себе на счет по 500-600 тыс рублей переводом от юрика (через ГА или обменники), с примечанием "за продажу ценных бумаг", или другим похожим, то можно спать относительно спокойно.
В Украине с этим проще, вроде вывод ВМУ на привязаную карту (сервис отт УГА) не являются настолько проблемным моментом как в России, но здравомыслящему человеку я бы тоже не советовал этим активно пользоватся, в банке обязательно обратят внимание на переводы по 30-40 тыс гривен от юр лица на карту клиента.
Поэтому надо найти обменник с хорошей репутацией, высоким БЛ и большими резервами, и пользоватся его услугами.
С обменниками, создаными в прошлом месяце, демпинговыми тарифами и без репутации, связыватся очень бы не советовал, при таких суммах есть большая вероятность нажить себе проблем на все деньги (при попытке сэкономить лишний процент).
А если неадекват - он оставит деньги в машине, отключит сигнализацию и ещё одну дверь открытой оставит (примерно, как в случае с ТС).
Вывод у меня, как раз-таки, верный, так как я имею представление о том, как надо обращаться с деньгами.
Вы же, в свою очередь, тоже полагаетесь только на слухи о том, у кого и сколько украли.
Ваша аналогия неверна по определению. Увести деньги с кошелька могут и при достаточно хорошей защите, достаточно одной-двух глупых ошибок.
Про "обращение с деньгами", вы видимо, действительно, только "имеете представление", если считаете что хранить 10-11к ВМЗ на кошельке это нечто из ряда вон выходящее и глупое.
Это рядовые суммы для тех, кто ведет активную деятельность через ВМ, на более-менее приличном уровне. Конечно, это не отменяет необходимость защиты от взлома.
Насчет того, что я полагаюсь на слухи - вы ошибаетесь, я имею дело с достоверными данными.
Народ, я прочёл 3 последних страницы и не увидел ничего кроме поливания говном ЯДа. Возможно и говно, не пользуюсь, вернее за 3-4 года сделал 2 платежа путём обмена вебмани на ЯД через roboxchange.com.
Сейчас мне нужно оплатить регу в ЯКе, нет желания читать оставшиеся 20 страниц помоев. Кто по курсам, ответьте плиз - как скоро можно будет обменять ВМР(ВМЗ) на ЯД, не вывихнув при этом моск и не став экспертом по обменникам и сторонним платёжным системам?
В ближайший год - сильно врядли.. А потом уже и не нужно вообще будет (имхо).
п.с. а зачем вам ЯД так сильно?
Отсюда вывод - таких денег у ТС никогда не было и не будет, а таких безграмотных школяров-троллей каждый месяц можно на этом форуме встретить.
Так как я плотно работаю с ВМ, то достаточно часто слышу о ситуациях, когда у людей уводят средства с кошельков. ЗАчастую суммы воруются и большие. Поэтому, ваш личный опыт это одно дело, а реальность совсем другая, и вывод у вас неверный.
И вообще, откуда такое презрение?
Обменнику может ничего и не надо, поскольку он себя ставит на место пострадавшего, где может оказаться каждый, а вот работающие на этнузиазме сотрудники милиции были бы рады вознаграждению, о чем прямо говорят.
В конечном итоге, работа идет только по проплаченым вопросам, а государственная служба превращается в доходный бизнес, и пародию на тему как это должно быть (как должно - смотрим Западная Европа). В итоге все заканчивается тем что милиция становится опаснее и хуже тех, от кого должна защищать, и крышей для них же. Вот так и живем, и воспринимаем это как должное.
Если вам нужно вывести тысячу рублей, то конечно, можно воспользоваться обменником, и подарить ему за это 5%.
Но когда нужно вывести десятки тысяч рублей, то почему бы не обменяться с такими же пользователями, которым наоборот нужно купить эти самые webmoney.
Меня вот всегда удивляло, почему заплатить коммисию за услугу, называется некоторыми недалекими людьми - "подарить".
вы в парикмахерской тоже деньги "дарите"? Ведь можно и самому постричься...
п.с. Кстати, вы сами ответили на свой вопрос.. почему бы не поменятся.. Потому что добропорядочного пользователя надо еще найти, и сделку с ним провести, и при этом вы несете все риски, связаные с тем что напоретесь на мошенника.
В случае с проверенным обменником, никаких рисков на вас практически нет. За это вы и платите коммисию. А также за отсутствие геммора с поиском контрагента, соответственно, за скорость обработки вашей заявки.
Прошел только день, но надежды практически нет, так как его сайт exange.biz (позиционировал как основной бизнес, на который и просил деньги) зарегистрирован только 1 октября 2009г. Мобильный, который указан при регистрации, не существует.
Как можно было давать значительные суммы под такой "бизнес"?...