betam

Рейтинг
165
Регистрация
03.02.2005
Слава Шевцов:
Внутренняя сеть голой задницей наружу? Вай фай - мечта шпиона. Кроме сети нужно телефоны проложить, ИБП, генератор, поставить защитные экраны на стены и окна от прослушки, серверную организовать, переговорные залы, рабочие кабинеты. И это в охраняемом ЮНЕСКО историческом здании. Я молчу про удобство подъезда и парковки (ну не на Дворцовой же, право слово). Мороки дофига.

Всё фигня кроме пчёл...хотя пчёлы тоже фигня (ц)

Слава Шевцов:
А как IT-инфраструктуру класть? Нифига же неудобно.

Вай фай забурить мощный, забрать всё что у голден телекома не получилось в общероссийской вай фай сети, как раз будет. ыыы.

ШАНС-ON:
В Питере делать нечего совершенно. Дворцы какие-то, подлинники каких-то художников, памятники какие-то, на которые зря медь потратили, а Исакий точно надо было распилить и амерам продать, пока брали 😂

Зимний дворец под офис газпрома предлагаю..

betam добавил 15.11.2008 в 22:31

Слава Шевцов:
Самсона, раздирающего пасть писающему мальчику? Таких - нет. И вообще, Петергоф - венец творения европейского паркового зодчества.

В Питере есть крутые плавучие фонтаны, не знаю есть ли ещё где нить в России такое..

В темноте с подсветкой выглядит красиво и завараживающе... Пправда летом у нас темноты нет особо.

Jackyk:

Заблуждение теоретика. Никуда Вы его не выгоните, и никаких черенков. Это ведь не бомж с вокзала к Вам пришел, а брат жены. Вы хоть понимаете, какие жена к брату питает чувства, и что начнется в семье, если тереть эти мазы и его отфигачить?

Не знаю-не знаю. Какие такие чувства нало питать к брату, чтоб позволять унижать мужа. И зачем нужна такая жена.

ПС - у самого пбратьев и сестёр нету, у жены тоже. Прочих родственичков легко пошлём лесом, более чем уверен. Исключая родителей, конечно, но родители то и не быкуют.

Кстати, стоимость входа в бизнес по производству полиэтиленовых пакетов - ну 150, может 200 т.р. А стоимсоить входа в биз по производству бумажных пакетов, даже на основе сырье в виде рулонов бумаги готовой - выйдет дороже. Нужен резак, нужна клеевая машина, нужна пробивалка+вальцовка дырочек для ручек, нужна засовывалка ручек.. Короче много чего надо, в 150 т.р. не уложиться никак. И стоимость пакетика будет неприемлима для упаковки селёдки. Так что только по этому показателю можно судить об эколлогичности и ответственности производств.

betam добавил 15.11.2008 в 18:13

di_max:
... и вот с этого места можно вернуться к вопросу более животрепещещему - норковая шуба.☝

Да, а ещё про сиденья в авто из натуральной кожи, кошельки из крокодиловой кожи и прочее..

di_max:
А кста! Раз уж оба почти в теме пластмассового производства...
Смотри что получается.
Пластиковый пакет: - После экструдера 2-х слойный(!) рулон идет на резку/сварку рукава (+ прорубка ручек) - получаем готовый пакет! (окраску опкустил) Все пакуется еще в один пакет на NNN штук.
Бумажный: - Однослофный рулон (ширина 6-8 метров) идет на продольно резательные станки, на которых она распускается на несколько более узких бобинок. Эта бобинка идет дальше на резку по шаблону, шаблоны запихивают в еще машину и получаем пакет.


Гигиеничность самого производства пластиковых пакетов немношка выше.
Согласись, что народонаселение считает, вынутый из общей упаковки пакетик - стерилен.😂
И ни одну тетеньку в сем не разубедить. Ну не будет она в магазине пихать рыбу или мясо в бумажный. Он, гад, еще и намокнет ей в сумке!

Ну да. Бумажные пакеты дороже производить, и они конечно же менее "чистые", хотя чистота тут условна. Пакеты могут быть сделаны, например, из дроблёных шприцов, а тут уж никто не знает что с ними было и умирает ли зараза при 100-150 градусах...

Все мои знакомые "тётьки", включая жену - с радостью упакуют какую нить херню в 3 пакетика и полажат в один большой. На вопрос "зачем" - чтоб не протекло. Курицу там, или селёдку. У меня никогда ничего не протекает, ни курица, не селёдка и в одном пакетике, и в газету завёрнутая селёдка - тоже проблем не доставляет. Вот только по дурости оставил пачку сока недавно в машине на ночь.. запечатаную. А с утра прихожу, пачка лопнула (ночью минус был) , а сок засрал салон. Кстати, надо на химчистку ехать, интересно эта химия на химчистке, вреднее десятка сотен пакетиков, что я выбросил в помойку, или нет? )))

betam добавил 15.11.2008 в 18:05

talia:
Из космоса. 😂 Зеленопопые проинформировали. 😂

Круууто. А они ничего про БАК вам не говорили?

talia:
Тогда почему не в курсе, что едва ли не основные загрязнители рек и озер - это ЦБК? Должны были на лекциях по экологии изучать.

Если Вы думаете, что производство бумаги экологически безопасно и невредно, то Вы глубоко ошибаетесь. ЦБК - это крайне вредные производства. Насколько я знаю, аварийный сброс отходов с ЦБК - это событие по масштабам вреда сопоставимое с разливом нефти.

А вы то откуда это знаете? Я, кстатию. к с тыду своему, всю экологию прогулял, но в основном по той причине, что там такие же доктора лечили, как и вы - опасно, ЦБК опасно, сбросы опасно, бла-бла-бла, давайте ринимся замерять все вред аварийного сброса в лаборатории... Ни слова (конспекты отличников пришлось читать - зачёт то надо получать было) о том, каким образом можно и нужно избегать этих аварий, как очищать с применением современных технологий, как не давать на лапу.

Я ещё раз говорю - на сегодня существуют высокоэффективные системы очистки. В том числе есть уже и разработки, основанные на нанотехнологиях (это я не с курса экологии узнал, к счастью в институте было и есть множество достойных людей, которые знают что такое производство на практике, а не в теории. Причём не вроизводства далеко не ограничиываются российскими).

Производства эти сделать можно минимально вредными. Вопрос тут стоит в том, что в нашей стране проще дать на лапу, чем закупить оборудование для очистки выбросов. А те, кто закупил - задохнутся отдавая кредиты. В России производство не поощрается =) У нас барыжнечество поощрается.

А аварийный сброс - это конечно экологическая жопа. Но потенциальных жоп полно в промышлености, если об этом думать постоянно, можно и с ума сойти.

talia:
Вы уже написали, что не знаете, что такое полиэтилен и из чего его делают. :) Откуда Вы знаете, насколько сложна переработка вторичного пластика? :) Просто интересно. :)

Ну да, я не знаю точной технологии производства полиэтилена. Это совсем другая тема, производства первички. Более чем уверен, что сырьё получается в основном за счёт химических процесов. В отличие от переработки изделий во втроичку и производства изделий из пластмасс- механическим путём.

У меня есть небольшой опыт работы на предприятиях по производству пластмассовых изделий и с технологией производства пластмассовых изделий я неплохо знаком. Ну и ещё я закончил машиностроительный институт...

betam добавил 15.11.2008 в 17:39

di_max:
В бумаге основным показателем является длинна волокна целлюлозы. А мукулатуру тоже перемеливаю, что укорачивает волокно. да и типографские краски удалять - тоже не сахар. Бумажки-то должны быть белыми...

Зачем белыми? Селёдку заварачивать в белые бумажки - это принципиально так надо? Или мыло? Или порошок стиральный? Нет, ну правда, зачем..

di_max:
Это - мизер. Потому как очень не во всю бумагу можно добавлять макулатуру.
А производимая ЦБК номеклатура видов и сортов бумаги очень широка.
Так, для ориентирования в вопросе: - ЦБК или бумфабрика - это стратегический оборонный завод.

Не буду спорить, т.к. не в теме. В любом случае, на мой взгляд, бумажные пакетики (кстати, не бесплатные) + разумное использование - это более сохранное отношение к экологии. Но опять же, пока будут заинтересованые производители пластмассы размаха лукойла - хрен кто допустит такие мысли в массы. Будут хреначить упаковку которая летит в мусорку. Это как и с нефтью - и электромобили, а гибриды , и биотопливо придумали, и ледник уже на грани таяния - нет, пока всю нефть не продадут - никаких вариантов.

talia:
Ну и сколько понадобится хоть бы даже и "вторички", чтобы обеспечить пакетами 6,5 миллиардов?

ну если в мусорку не выбрасывать пакетик каждый раз (я понимаю, что после рыбы, например - выбросить стоит, но из под хлеба - не стоит) - то не так и много. Кстати бумажные пакеты красивее и не шелестят...

talia:

Не говоря уже о том, что пластик также годится для вторичного (третьего, десятого) использования.

Переработка вторичного пластика безумно сложна. Если рассматривать имено пакеты - то думаю,

это реально, но стоимость вторички в данном случае будет дороже стоимости первички. 1кг пластмасассы-первички для производства пакетов не крупным оптом стоит ~ 55 рублей. Вы представляете сколько сил надо потратить на сбор одного килограма вторчиных пакетов.

К тому же, пакеты собранные должны быть из одного материала все. После того как их собрали, их надо привезти на спец завод, засунуть в большую плавилку и расплавить, после чего залить в небольшие формы, после чего раздробить.

И если в этой груде будет хоть милиметровая соринка, которая не сгорает при 100-150 градусах - будет брак в конечном изделии. Если будет много соринок - будет остановка производства.

В общем, на вторичку пластмассы идут тяжёлые изделия относительно чистые - бампера от автомобилей, пластиковые ящики и прочее. Но пакеты из такой вторички не сделаешь. Разве что чёрные.

Не знаю, как перерабатывают мукулатуру, но думаю там не всё так сложно, т.к. стркутура бумаги примерно одинакова, а всякий сор растворяется в химии.

Всего: 2403