Mr_X: Ога, это если предположить, что цену на "рынке" определяет соотношение спрос/предложение..
А что его определяет, в долгосрочной перспективе? В кракосроке могут быть спекуляции, демпинг, но если нефти на рынке больше, чем потребляется, то цена падает, как-то так.
Иван Сибирский: Visuall, Вы с такой легкостью перескакиваете с электромобилей на сланец, со сланца на солнечную энергетику, с солнца на ветер и так по кругу... Большого специалиста сразу видно
Сланец я употреблял только в контексте вангования экспертов, которые считали, что это фантазии. И тут мне начали отвечать, кто про автомобили, кто про сланец, кто про возобновляемую энергию.
Специалист я небольшой, точнее никакой, но не обязательно быть специалистом в нефтянке, чтобы видеть тренды.
Сланец, возобновляемую энергетику и электромобили можно объединить под одним фактором - давление цен на нефть, газ. Для этого тоже не надо быть специалистом.
---------- Добавлено 11.01.2016 в 20:49 ----------
genjnat: А есть мнение что к 2040 году 80% спроса на энергию будет покрываться за счет ископаемого топлива...
Бяда, все врут. Но ложь блумберга приятней 😂
Экпердт как издание не катит, блумберг приятней в разы. Раньше я читал Эксперт, еще в начале нулевых, тогда он был нормальным изданием, сейчас же днище то еще.
Ветряная энергия стала самым дешевым видом электроэнергии для производства в Германии и Великобритании – причем даже без учета госсубсидий, свидетельствует анализ Bloomberg New Energy Finance (BNEF). Такое произошло впервые в странах «большой семерки», отмечает агентство Bloomberg, а первой подобного успеха в прошлом году добилась Дания.
Остап Бендер нервно курит в сторонке. Махинации с данными, как они есть.
Возобновляемая энергетика в ближайшие пять лет будет крупнейшим источником новых генерирующих мощностей, их будет установлено на 700 ГВт, говорится в недавнем докладе Международного энергетического агентства (МЭА). Но, несмотря на рост, инвестиции сократятся с $270 млрд в 2014 г. до $230 млрд 2020 г. из-за снижения себестоимости ветряных и солнечных электростанций.
MoMM: Visuall, я правильно понял, что по ссылке вы не сходили, но пытаетесь что-то оспорить?
Правильно, у меня нет времени сейчас читать детективы. Я приводил примеры заявлений "экспертов" о сланцевой нефти и крахе экономики при цене ниже 80 долларов за баррель.
Позвольте я не соглашусь с тезисом, что ЕС отказалась от стратегической цели на возобновляемую энергию без прочтения очередных экспертов.
Я думаю жизнь покажет уже через 5-10 лет, где будет нефть, а где электромобили и солнечная энергия. Достаточно посмотреть графики прироста генерации возобновляемой энергии в энергобалансе Германии, а не читать экспертов.
yanus: Не, ну вам, конечно, виднее🙅
Из Вильнюса ))) Про Вильнюс еще долго припоминать будут )))
Гуглу виднее. А вас беднягу все Вильнюс волнует, аж кушать не можете :)
---------- Добавлено 11.01.2016 в 19:25 ----------
MoMM: не, спасают другим путем: наращивают долги и стригут акционеров... на самом деле, почитайте - я сегодня полдня этот детектив читал
Это скорее сказка на ночь, для успокоения, типа все будет хорошо, цены на нефть вырастут. Сланцевики обанкротятся, электромобили исчезнут, ветряки и солные электростанции тоже.
---------- Добавлено 11.01.2016 в 19:26 ----------
Иван Сибирский: Еще как остановить
Остановить конечно можно, войной. Ядерный пепел покроет теслы и сланцевые месторождения, вот и прогрессу конец!
---------- Добавлено 11.01.2016 в 19:29 ----------
MoMM: уже нет... даже в Германии в 2015 сократили инвестиции государства, а про Италии-Испании вообще молчу - не дотягивают и до половины предыдущих лет
Уже не стратегическое направление? :) Это вы так решили или временное сокращение инвестиций, если оно есть, это отказ от возобновляемой энергии? У вас наверное есть свои источники в правительстве Германии, раз вы делаете такие смелые утверждения.
MoMM: в комментах по моей ссылке есть статистика и по возобновляемой энергии и по электромобилям - при нынешних ценах на нефть и то и другое становится неинтересным инвесторам и покупателям, и там и там спад инвестиций и продаж с середины 2014
Что-то мне подсказывает, что Теслу покупают не ради экономии :) А у ЕС стратегический курс на возобновляемые источники энергии, им цены на нефть не помешают.
Так погуглите и найдите. У меня данных нет, но судя по всему они будут позитивные для электромобилей. Тренд имеет место быть. И никакими низкими ценами на нефть его не убить. Прогресс не остановить, как бы кому этого не хотелось.
Ога, это если предположить, что цену на "рынке" определяет соотношение спрос/предложение..
А что его определяет, в долгосрочной перспективе? В кракосроке могут быть спекуляции, демпинг, но если нефти на рынке больше, чем потребляется, то цена падает, как-то так.
Visuall, Вы с такой легкостью перескакиваете с электромобилей на сланец, со сланца на солнечную энергетику, с солнца на ветер и так по кругу... Большого специалиста сразу видно
Сланец я употреблял только в контексте вангования экспертов, которые считали, что это фантазии. И тут мне начали отвечать, кто про автомобили, кто про сланец, кто про возобновляемую энергию.
Специалист я небольшой, точнее никакой, но не обязательно быть специалистом в нефтянке, чтобы видеть тренды.
Сланец, возобновляемую энергетику и электромобили можно объединить под одним фактором - давление цен на нефть, газ. Для этого тоже не надо быть специалистом.
---------- Добавлено 11.01.2016 в 20:49 ----------
А есть мнение что к 2040 году 80% спроса на энергию будет покрываться за счет ископаемого топлива...
Бяда, все врут. Но ложь блумберга приятней 😂
Экпердт как издание не катит, блумберг приятней в разы. Раньше я читал Эксперт, еще в начале нулевых, тогда он был нормальным изданием, сейчас же днище то еще.
Спасибо поржал
Смеется тот, кто смеется последний ☝
Ветряная энергия стала самым дешевым видом электроэнергии для производства в Германии и Великобритании – причем даже без учета госсубсидий, свидетельствует анализ Bloomberg New Energy Finance (BNEF). Такое произошло впервые в странах «большой семерки», отмечает агентство Bloomberg, а первой подобного успеха в прошлом году добилась Дания.
Остап Бендер нервно курит в сторонке. Махинации с данными, как они есть.
Возобновляемая энергетика в ближайшие пять лет будет крупнейшим источником новых генерирующих мощностей, их будет установлено на 700 ГВт, говорится в недавнем докладе Международного энергетического агентства (МЭА). Но, несмотря на рост, инвестиции сократятся с $270 млрд в 2014 г. до $230 млрд 2020 г. из-за снижения себестоимости ветряных и солнечных электростанций.
http://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/10/07/611879-vetryanaya-energiya-deshevoi-velikobritanii-germanii
Ископаемое топливо не выдержит конкуренции с солнечной энергией – Bloomberg
http://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/06/24/597798-iskopaemoe-toplivo-ne-viderzhit-konkurirentsii-s-solnechnoi-energiei---bloomberg
Смотрите мировую статистику, даже с бешенными ценами за баррель нефти был рост инвестиций в энергетику.
Это его фирменный подход, много красивых данных, но в итоге все на самом деле не так.
Visuall, я правильно понял, что по ссылке вы не сходили, но пытаетесь что-то оспорить?
Правильно, у меня нет времени сейчас читать детективы. Я приводил примеры заявлений "экспертов" о сланцевой нефти и крахе экономики при цене ниже 80 долларов за баррель.
Позвольте я не соглашусь с тезисом, что ЕС отказалась от стратегической цели на возобновляемую энергию без прочтения очередных экспертов.
Я думаю жизнь покажет уже через 5-10 лет, где будет нефть, а где электромобили и солнечная энергия. Достаточно посмотреть графики прироста генерации возобновляемой энергии в энергобалансе Германии, а не читать экспертов.
Не, ну вам, конечно, виднее🙅
Из Вильнюса ))) Про Вильнюс еще долго припоминать будут )))
Гуглу виднее. А вас беднягу все Вильнюс волнует, аж кушать не можете :)
---------- Добавлено 11.01.2016 в 19:25 ----------
не, спасают другим путем: наращивают долги и стригут акционеров... на самом деле, почитайте - я сегодня полдня этот детектив читал
Это скорее сказка на ночь, для успокоения, типа все будет хорошо, цены на нефть вырастут. Сланцевики обанкротятся, электромобили исчезнут, ветряки и солные электростанции тоже.
---------- Добавлено 11.01.2016 в 19:26 ----------
Еще как остановить
Остановить конечно можно, войной. Ядерный пепел покроет теслы и сланцевые месторождения, вот и прогрессу конец!
---------- Добавлено 11.01.2016 в 19:29 ----------
уже нет... даже в Германии в 2015 сократили инвестиции государства, а про Италии-Испании вообще молчу - не дотягивают и до половины предыдущих лет
Уже не стратегическое направление? :) Это вы так решили или временное сокращение инвестиций, если оно есть, это отказ от возобновляемой энергии? У вас наверное есть свои источники в правительстве Германии, раз вы делаете такие смелые утверждения.
в комментах по моей ссылке есть статистика и по возобновляемой энергии и по электромобилям - при нынешних ценах на нефть и то и другое становится неинтересным инвесторам и покупателям, и там и там спад инвестиций и продаж с середины 2014
Что-то мне подсказывает, что Теслу покупают не ради экономии :) А у ЕС стратегический курс на возобновляемые источники энергии, им цены на нефть не помешают.
ниже 70 она несерьезна...
вот за эту презентацию мужика чуть не распяли http://peakoilbarrel.com/bakken-single-well-economics/ (англ.), но там спецы в комментах еще жару поддали...
апд: карткое изложение на русском - все (!!!) нефтяные скважины крупнейшего месторождения Бэккен в США сейчас работают в убыток...
Ну кто-то заявлял, что мировая экономика при ценах ниже 80 рухнет или типа того :) Цены ниже 40, а экономика не рухнула. Тоже самое и со сланцами.
И еще одна прелесть сланцевых месторождений в их гибкости, при повышении цены их всегда можно быстро начать эксплуатировать.
Давайте про электромобили
Так погуглите и найдите. У меня данных нет, но судя по всему они будут позитивные для электромобилей. Тренд имеет место быть. И никакими низкими ценами на нефть его не убить. Прогресс не остановить, как бы кому этого не хотелось.