Ой, перестаньте. Если Вы считаете забавным тот факт, что и в постсовке люди могут построить нормальное государство, если немножко стараться и думать, тогда это Ваше личное дело.
"Эстония великолепна, чиста, аккуратна и приятна глазу, куда ни посмотри - люди, одежда, машины, еда, природа" - так пишет русскоязычный израильтянин. Эмоциональные порывы не моя стихия. Я опираюсь просто на факты, чтобы сказать вам: "Люди, жить можно и спокойно и результативно."
Дорогой мой болтун, Peeter никогда ничего не писал о Великой Эстонии. Даже само понятие "величие" в контексте характеристики какой-то страны для него почему-то попахивает тем, что данная страна не уважает своих жителей.
Не исключаю, что кто-то им что-то дает и тогда они видимо это принимают. Один мой знакомый доктор мне говорил, что в советское время он и его его коллеги руководствовались принципом: дают (деньги, коньяк ...) - принимаем, не дают - не обижаемся, а лечим всех одинаково. Но тогда у них зарплаты были относительно маленькие. Случаи вымогательства за последние 15 лет мне неизвестны.
Я же сказал, что очереди к бесплатным врачам по некоторым специальностям существуют и это нехорошо. У пациента есть в таком случае возможность 1) ждать 2) идти в платную поликлинику 3) идти при обострении болезни в отдел неотложной помощи.
11 место не в мире, а в старушке Европе.
Но ... образец бесплатной клиники http://jrnlist.livejournal.com/332324.html Мне самому пришлось в этом году дважды полежать в больницах (в двух разных местах) и впечатления самые лучшие.
Поехали они в Эстонию после опубликования Health Consumer Index http://www.healthpowerhouse.com/files/2008-EHCI/EHCI-2008-index-03.pdf в котором Эстония на 11 месте, а UK на 13 месте.
Peeter добавил 16.09.2010 в 17:21
Одним из основных принципов системы высшего образования в ЕС является согласование требований к учебным программам, чтобы выпускники могли работать во всех членах ЕС. В Тарту впрочем уже давно учатся на врача в среднем 120-130 финских студентов.
1) Да, ссылок на материалы 2005 года без указания первоисточника можно в сети найти ...
2) Проблема очередей в городах к некоторым бесплатным специалистам существует. В Финляндии зарплата врача 2-2,5 раза выше чем у нас, эстонские дипломы таи признаются и искушение ходить на работу на другой берег залива сильное.
Я жил в этом болоте в советское время и живу сейчас. Это разные миры.
О медицине. "Can it really be true that our hospitals are worse than Estonia's? This fascinating dispatch reveals the shocking answer." http://www.dailymail.co.uk/health/article-1100528/Can-really-true-hospitals-worse-Estonias-This-fascinating-dispatch-reveals-shocking-answer.html
Daily Mail вынужден поизнать, что да - уровень медицины в Эстонии выше чем в Great Britain.
:)
"Вернулся
Поездка оказалась неожиданно травматичной. И не Эстония, конечно, нет. Эстония великолепна, чиста, аккуратна и приятна глазу, куда ни посмотри - люди, одежда, машины, еда, природа ... Но об этом, возможно, я напишу позже. Травматичным оказалось возвращение домой. Обычно мне всегда было очень приятно возвращаться в Израиль, где бы я ни был - хотя летал я мало, намного меньше остальныx. Но на этот раз - после аккуратного, спокойного, и стильного Таллинна наш Ближний Восток стал резать мне глаза и уши, как никогда. Наши города, напоминающие одну сплошную тоскливую промзону. Наш настолько любимый всеми Тель-Авив, в котором мусор валяется просто на улицах, а сами улицы и дома уродливы донельзя (особенно Флорентин, который многими считается культовым районом, но ведь выглядит помойка-помойкой и прости меня, Марика). Наши дорогие израильтяне, которые считают своим долгом спорить, ругаться да и просто общаться между собой так, чтобы вся улица слышала (кричать с последнего этажа людям внизу - что может быть удобней). А также считающие подчёркнутое хамство по отношению друг к другу (на улице и на дороге) истинным проявлением свободы (главное не быть фраером). Наши, блядь, горячо любимые шлёпанцы и кроксы, в которых лично я либо мою полы, либо гуляю с собакой, но которые носит полстраны (в том числе и на работу) и считает эти гавнодавы практичными и удобными. Наш стиль "зарук", где очень принято носить все те же шлёпки, жёванные шорты и майку с лифчиком наружу - зато, опять же, практично и удобно. И чтоб пол-жопы торчало всем на вид.
За долгое пребывание здесь я привык ко всему этому и редко раздражался так сильно нашей ближне-восточной действительностью. Но сейчас увидел как можно по-другому. Где девушки неизменно красивы, элегантны и стильно одеты, где города радуют глаз (чистотой, архитектурой, внешним видом), где люди ведут себя на улице сдержанно и никто не орёт и не ставит свою машину поперёк дороги, потому что так захотелось. Где лес - это лес и за ним не надо ехать два часа на север. Где кинотеатр поражает своей продуманностью, размерами и красотой, а узнав что построен он вообще-то 10 лет назад - становится особенно стыдно за наш Yes Planet, который ему и в подмётки не годится.
В общем, вернуться домой было неприятно. Хочу туда."
http://kitp.livejournal.com/2717129.html
Зависит от места (Таллинн или уезды) и проблемы. Мне к семейному врачу вообще ждать не надо, в уездную больницу к специалистам очередь неделя-две. Во всех больницах конечно есть приемные неотложной помощи (типа у меня живот очень болит или нога вдруг опухла).
Члены больничной кассы (т.е. практически все жители) платят только 50 крон за первый визит к специалисту (семейный врач бесплатный) и иногда что-то за первые 10 дней в больнице (вроде до 25 крон). Все остальное компенсирует БК, которой деньги дают работодатели и государство. Существуют и частные поликлиники/больницы/врачи - в среднем 300-400 крон (1 тыс руб) визит.
