Об этом уже публично высказались несколько руководителей Минфина и Центробанка. Без всяких намеков, прямым текстом. Что еще одна плавная девальвация рубля будет.
С уважением,
Виктор
Именно, что - при самом благоприятном развитии событий.
Мои пять копеек. Я уже почти восемь лет на этом форуме регулярно провожу одну и ту же мысль: никакой "особости" и "самости" Россия не показывает. Страна аккуратно наступает на те же самые грабли, что в свое время и Америка, не пропуская ни одной. И преодолевает последствия ошибок теми же способами, что и штаты.Просто со значительным отрывом во времени. Однако временной разрыв стремительно сокращается, что свидетельствует в первую очередь, что страна быстро развивается, и второе - что умеет учиться.
Я тут выше привел цифры о количестве банкротств американских банков, и о перспективах возможных новых банкротств. Но не привел их причины. Пожалуй, пора об этом рассказать.
За полгода в штатах практически прошла полная ликвидация инвестионных банков, такого самостоятельного направления в банковской деятельности больше нет. При том что до лета прошлого года самыми крупными, мощными и непотопляемыми были как раз инвестиционные банки, занимавшиеся недвижимостью. С индивидуальными счетами клиентов они почти не работали - так, по мелочам. Они же первыми и попали под удар кризиса. После банкротства Леман Брозерс сразу два инвестиционных банка-гиганта Вашингтон Мучуал и Вачовия были перекуплены соответственно Чейзом и Банком оф Америка, крупными держателями клиентских счетов. Не помнюточно, за сколько моя любимая банка оф америки купила вачовию (банк, между прочим, был замечательный по части взаимоотношенй с клиентами), но Вашингтон Мучуал был куплен хоть и за относительно большие деньги, банке оф америка даже пришлось привлекать заемные средства и влезать в долги, но тем не менее сумма покупки составляла всего-то два процента докризисной стоимости банка. Включая не только обширную клиентскую сеть далеко не самой бедной клиентуры, но и всю банковскую недвижимость. Не знаю как по территории остальной Америки, но в Калифорнии у банка было огромное количество отделений и все здания были весьма солидными. Обсдуживание в банке тоже было замечательным, сужу как клиент.
То есть это были очень сильные и грамотные приобретения. Но больше никто загибающиеся банки во время кризиса приобрести не мог, да и на эти два было всего два покупателя, отсюда и такие смешные цены приобретений. Остальные банки, чьи инвестиционные портфели недвижимости были более-менее солидными, с тех пор дохнут, как мухи. Инвестиции в недвижимость на поверку оказали делом не стопроцентно надежным, как считалось до сих пор, а более чем рискованным.
О чем я?
Жизненный опыт показал, что при капитализме при любых ситуациях выигрывают только те кто ориентируется не на элитного, хоть и богатого клиента, а только на массового. И не на сиюминутную максимальную прибыль, хапок, а на долгосрочную работу с обычной клиентурой, не элитной.
Кстати, Чейз даже переименовывать Вашингтон Мучуал под свой бренд не стал, просто сократил название до Ва Му и оставил все отделения и всех работников там, где они и были. Но экономическая санация Ва Му идет по пути создания массовой клиентской сети, открытии счетов для населения. Как это делается?
Во вчерашней почте у меня лежит письмо из банка с предложением открыть в Ва Му счет. Адресовано не мне персонально, а на домашний адрес, и приглашение на имя "нашему соседу". Они рассылают такие письма всем проживающим поблизости от отделений Ва Му, при этом указывая адреса ближайших банков. Предлагают полностью бесплатный счет, полностью бесплатно отпечатать и прислать чековые книжки, полностью бесплатное пользование по любым операциям через собственную сеть банкоматов Ва Му, а также и материнского Чейза - а это миллионов так пятнадцать банкоматов - без всякой оплаты за транзакции. Полное, стопроцентное, покрытие банком любых потерь клиента от любых действий мошенником со счетом, или с карточкой банка. А в качестве благодарности за то, что клиент принял это предложение, при открытии счета он еще получает и сто долларов.
Можно не сомневаться, в клиентскую сеть держателей счетов они быстро создадут, еще до конца года. И нехватка наличности им, при таком подходе, не грозит. А на операции с недвижимостью они, судя по всему, уже крест поставили.
Где в моих словах вы увидели искажение? Я ни на кого конкретно вообще не ссылался - как можно исказить то, чего нет? 🚬
Тут несколькими страницами выше есть неплохая ссылка о состоянии дел в Московской недвижимости. О недавней конференции по недвижимости, где высказывались сугубо заинтересованные стороны из отрасли. Там цифири много приводят, и прелюбопытной.
В частности, по поводу точности и категоричности всяких прогнозов. Например, чуть более года назад, когда цена московского метра уже перескочила 6 тысяч долларов, всякие-разные придворные аналитики предсказывали, что через год московский метр будет стоить более 8 тысяч. Здесь, на форуме, как раз в то самое время в конце мая, и по поводу того самого прогноза я высказал противоположную точку зрения - что цены уже перегреты и до такого уровня не поднимутся - более того, цены на недвижимость, бывает, и опускаются. Например - в результате кризиса в других странах, которые случаются и могут затронуть и Россию, как в 1998 году. Услышан и понят тогда не был. Да и не претендовал на это. Я же не эксперт и не аналитик по недвижимости. :)
Тем не менее год спустя цены на московскую недвижимость стукнулись в 4 тысяч долларов за метр. - Эта цифра все оттуда же - из ссылки на прошедшую конференцию по недвижимости. Там и еще одна цифра есть - эксперты спорят, стукнутся ли цены метра в следующий психологически значимый рубеж в 2 тысячи баксов, и если да, то когда?
Так что всяко может быть. А уж что считать "грандиозным обвалом", а что - "коррекцией цен" - каждый выбирает для себя сам.
Я допускаю, что 2 штуки баксов за московский метр не такая уж и невозможная цифра. Опять же по причинам, изложенным на конференции. Основными покупателями московских цвартир были не нуждающиеся в жилье конечные пользователи, а спекулянты, с инвестиционными целями. В основном банки, и прочий чиновный люд, имеющий доступ к дешевым западным кредитам. Сейчас они всеми силами пытаются удержать высокие цены. Но дешевых западных кредитов больше нет и на ближайшие минимум лет пять не предвидится. Как инвестиционный инструмент московская недвижимость свою привлекательность утратила. Девелоперские компании не могут распродать жилье и сами в кредитных долгах, как в шелках. Сейчас они постепенно начинают банкротиться, и этот процесс пойдет по нарастающей. Их часть жилья неизбежно пробьет цену метра вниз, так как те же банки его скупать не смогут, у них на носу осенний кризис неплатежей по кредитам со стороны заемщиков, "вторая волна". Им лишь бы самим выжить. У населения излишков денег и подавно нет. По сказкам про "отложенный спрос" на конференции проехались даже сами участники.
И что получается в итоге? Достаточно стабильный тренд на понижение цены московского метра. До какого уровня - гадать не берусь. Слишком много в Москве не экономических факторов, одна корупция чего стоит.
Да я бы рад не переводить, только как без этого? Должна же быть какая-то константа? Курс доллара нестабильный конечно, колеблется туда-сюда, но по сравнению с рублем доллар вообще монолит. Рубль вон какие фортели выкидывал с "плавной девальвацией". Плюс инфляция рубля какая в прошлом и в этом году? Ну и до кучи - вы можете что-нибудь конкретное сказать о курсе рубля этой осенью? К гадалке ходить не надо, что будет еще одна "плавная девальвация". Какая? Насколько? Когда?
Напомню, что при гайдаровкой реформе рубль обесценился мгновенно в десятки, а потом в сотни раз. Если бы цены квартир тогда считать в рублевом эквиваленте, получилось бы, что жилье в Москве подорожало соответственно. А на самом деле в долларах оно стоило от 90 долларов за метр. И даже от танковой стрельбы 1993 года цены недвижимости не вздрогнули.
Совсем интересно. Что вам мешает написать убедительно? Уж по крайней мере не я, это точно.
В этом топике на протяжении почти 125 страниц несколько неисправимых оптимистов упорно доказывают, что московские цены на недвижимость просесть не могут и не просели совершенно. Последние подобные посты были всего несколькими страницами ранее. Уж теперь и не знаю, кому верить? ;)
Да, не часто. Системные кризисы в крупнейшей экономике мира случаются и того реже - всего второй раз в истории.
Уже сейчас в некоторых районах средние цены недвижимости просели на 70-80 процентов по сравнению с годовой давностью. В плохих районах, бесперспективных. Там даже иной раз дом и за доллар купить можно. Только лучше не покупать, чего зря доллар на ветер бросать. :)
Но и в хороших районах спад цен значительный.
30 сентября заканчивается финансовый год. Сейчас правительство кормит избирателя сказками о "хороших сигналах" в экономике, о "достижении дна", о том что кризис вроде бы постепенно преодолевается, что на бирже индекс "сегодня вырос на два процента", что потребление растет и американцы по-прежнему много и хорошо покупают и полны оптимизма, и вообще вот-вот наступит подъем. В конце года. Или в начале следующего.
После 30 сентября правительство вынуждено будет обнародовать цифры статистики. Что печатный станок работает 24 часа в сутки без выходных (допечатывают 2 триллиона?). Что банки и корпорации вынужденно проводят фантастические по объемам списания убытков, так как прятать их в финансовой отчетности стало невозможным (от 5 до 15 триллионов?). Что до начала лета закрылось 45 банков, в некоторые недели закрывалось сразу до пяти банков - это к тем 25, которые накрылись в прошлом году, а всего ФРС считает сильно проблемными 305 банков, которые видимо загнутся в ближайшие месяцы. Что потребление в 2009 снизилось резко (20? 30 процентов?). Что фудстемпы (бесплатное питание от государства) получают свыше 34 миллионов человек (данные на 30 апреля, к октябрю станет больше). Что к лету 2009 году уведомления о выселении из-за неуплаты ипотеки в месяц в среднем получают от 500 до 700 тысяч семей. Что в ряде штатов полицию, пожарников и учителей в школах переводят на 4-х дневный рабочий день, чтобы сократить госрасходы на зарплату. Что возможно из тюрем выпустят большое количество преступников, так как содержать их там не на что (в Калифорнии планируют досрочно выпустить 35 тысяч). Ну и так далее. Про реальный промышленный сектор даже писать не хочу что там творится.
После такой официальной статистики покупателей недвижимости ну никак не добавится. Потому что ежу понятно, что расти недвижимость станет не скоро и у нее один путь - опускаться вниз и далее. Тем более что банкам перед угрозой закрытия терять нечего и они сбрасывали и будут сбрасывать недвижимость должников за любые деньги, лишь бы получить за нее хоть что-то.
Более имущие обычно и гораздо лучше вооружены. Опять же в хорошие районы потому и хорошие, что маргиналов в них нет и добраться туда для них сложновато. Опять же полиция обычно охраняет такие районы гораздо ретивее, и не суется в проблемные. Так что если маргиналы что громить и жечь и будут, то в первую очередь свои районы. Предыдущий опыт всяких массовых протестов маргиналов это также подтверждает.
Напрасно вы так о родине-то. ;)
За 20-й век две революции (1905 и февраль 1917-го) и два переворота (октябрь 17-го и в 1991-м, после путча), да и путч 1993-го - более чем достаточно. в 19-м веке тоже смуты хватало, а далее вглубь веков и вовсе лезть не хочется, уж дюже там богато всего. В Америке за 200 лет ничего близко подобного не было.
Что интеллигенция в России трусливая и продажная - да, такое всегда за ней водилось, не только в новейшей истории. Ну так она потому и "прослойка", причем тончайшая и ни на что не влияющая. :)
Оазисы есть, и их немало.
Недвижимость сильно просела и еще будет дешеветь. До "дна" пока далеко. Более-менее перспектива цен определится даже не в конце этого года, а не раньше осени следующуго. А то и еще позже. Так что времени впереди, чтобы не спеша присмотреться-определиться - вагон.
А хороший особнячок где-нибудь во Флориде у океана, или в Палм-Спрингс в Калифорнии у горячих минеральных источников по ценам, смешным по московским меркам, вряд ли кому помешает.
Упало сильно. Инвестировать пока рано. Упадет еще.
Увы, случалось, и неоднократно. "Новый мир" и новые экономические отношения до сих пор в истории человечества возникали всегда в качестве последствий крупномасшабной войны. Последний раз это произошло в результате Второй мировой. Итоги которой сейчас принялись спешно перекраивать, готовя базу для будущего военного конфликта.
Количество ипотечных сделок в России снизилось в 10 раз
http://realty.lenta.ru/news/2009/07/22/ipoteka/
Это уже дно или еще подешевеет? Чего нам ждать осенью
http://izvestia.ru/moscow/article3130895/
Эти данные об исполняемости - из самого надежного источника, от коллекторов.
С исполняемостью - как везде. Если человек хочет платить, то платит. Не хочет - нет такой силы, которая его может заставить. Решения судов о выплате, сохраняются в кредитной истории десять лет против обычных семи, как по обычным долгам.
Но опять же - если есть кому эти данные в кредитные агентства отправить. Так как суды, хоть их решения и публичны, никакой информации крединым агентствам предоставлять не имеют права. А третьи лица, отправившие в кредит-файл негативную информацию (коллекторы), с точки зрения закона - никто.
Поэтому такая инфа удаляется из кредитной истории по первому требованию. Или по второму, с предупреждением о грозящем суде и 3-тысячном штрафе за факт внесения в кредитную историю вопреки требованиям закона.
Законы против действий коллекторов очень строги.
