Разумеется согласны! Не надоело самому с собой беседу вести через разные прокси?
С уважением,
Виктор
Если покопаться в интернете - найдете. Еще вопрос - станут ли юристы компании влезать в процесс с opinion сайтом? Умный юрисконсульт отсоветует это делать.
Было много подобных судилищ с найком в 1999-2000 годах. Денег у них много и они кидались на любой двухсловник, предвидя предстоящий вал китайского фальсификата и пытаясь отстоять себе хотя бы американский рынок. Били по площадям, рассчитывая давить такие сайты своей мощью и поддержкой СМИ. Поскольку они в США крупнейший рекламодатель, ни один телеканал, ни одна общефедеральная газета или журнал не решились не встать на их защиту. Не смотря на всю эту организованную пиар-компанию поддержки в СМИ, в Верховном суде они продули.
То есть теперь не только они, но и другие бренды не особо рвутся судиться с opinion сайтами. Накладно получается, а результат не гарантирован.
Кстати, посмотрите в ДМОЗ - там как раз представлены не только найковские сайты, но и сайты найконенавистников (чистейшие opinion), один из них даже стабильно в Гугле на первой странице вылезал года два по ключевику nike, сейчас он на вторую страницу съехал. Вообще первые четыре страницы выдачи Гугля очень интересными сайтами забиты, если не на домены смотреть, а по ним кликать. :) Выбор без выбора :)
С такой категоричностью в постановке вопроса, "чтобы никак не забрали" - скорее всего нет. Отстаивать в любом случае пришлось бы, и со значительными финансовыми издержками. Но в принципе был шанс отстоять.
Если бы домен сразу же стал использоваться для сайта, на котором активно обсуждали бы скайп, его достоинства, недостатки, перспективы. В этом случае сайт подпадал бы под определение opinion, а значит можно было бы строить защиту вокруг второй поправки.
Далее сценарий бы скорее всего пошел бы по такому пути:
- Скайп подает в арбитраж, как первый шаг, необходимую процедуру для отъема домена.
- Ответчик платит $2000 за то, чтобы дело рассматривалось тремя арбитрами. Один арбитр при этом заведомо будет против него, двум другим в принципе исход пофиг.
- Далее ответчик нанимает за $1000 американского адвоката, который грамотно, в соответствии с американской юридической практикой (которая сильно отличается от российской), готовит возражения по иску, упирая именно на аспект наличия opinion-сайта.
- 99% за то, что два остальных арбитра не станут мазаться в этом деле, столкнувшись с грамотными ответными аргументами и откажут истцу.
На этом этапе только того и надо. Главное - не потерпеть поражения на этом начальном этапе, потому что потом в суде решение арбитров будет неплохим дополнительным аргументом для ответчика, да и издержки по дальнейшему суду придется нести Скайпу, а не ответчику. Что немаловажно в финансовом плане. Потому что это разные вещи - когда Скайп ответчика судить будет, они будут нести все текущие финансовые издержки и в случае выигрыша - перекинут свои расходы на ответчика, с которого все равно взять нечего как с иностранца. Совсем другое дело, когда продув арбитраж,ответчик захочет оспаривать его решение в суде. Любой адвокат, прежде чем соваться в это дело, предупредит его, что процесс обойдется тысяч в пятьдесят, а то и в сто, и готов ли он на такие издержки? И платитпридется все время процесса, который может выйти далеко за пределы указанных сумм. Но это я отвлекся.
- Затем Скайп подаст на ответчика в обычный американский суд, оспаривая решение арбитража.
- Дальше решение суда зависит исключительно от опыта и квалификации адвокатов.
Чем дороже адвокат и солиднее адвокатская контора, тем шансов отстоять свои интересы выше. Характерные примеры невозможного, сотворенные очень дорогими адвокатами - с педофилом Майклом Джексоном и убийцей Симпсоном, оставшимся на свободе вопроки очевидным для всех совершенным преступлениям.
То есть при наличии зацепки в виде opinion, адвокаты в принципе могут отстоять и такой однозначный домен. Вопрос лишь в цене, сколько это будет стоить и стоит ли того.
В случае двух-трехсловных доменов все гораздо проще, можно раз и навсегда пресечь притязания обладателя трейдмарка еще на стадии арбитража. Там цена вопроса - в районе трешки.
В точку! Именно типажи схвачены очень точно.
Как он шикарно написал о людях с Самоа! Именно все так и есть - большие, основательные, безгранично добрые и религиозные, неконфликтые, с огромными семьями, где родственников почитают вне зависимости от степени родства. Умеют и любят повеселиться, великолепно относятся к друзьям и не очень подпускают к себе тех, от кого можно ожидать пакости. То, что они пригласили автора на новоселье, очень многое говорит положительного о личности автора. Чудо, а не люди!
Ну а маркетинговые люди? Марки - они всегда по маркетингу спецы :)
Или молодые белые придурки-менеджеры среднего звена? Всегда пафосные, всегда говорят правильные слова и вроде бы и к месту, но практически всегда удивительно некомпетентные и малограмотные. А как точно расписаны взаимоотношения между родственниками хозяев фирмы?
Читая эту историю, у меня постоянно возникали прототипы, с которыми доводилось сталкиваться ранее, похожие один-в-один. :)
А компаний таких, естественно, полным-полно в любой стране. Почему Россия должна быть исключением? Новот такой национальный колорит в России вряд ли встретишь...
Он не Гоголь. И вообще не писатель, он инженер. Да и кончил Гоголь плохо. В отличие от автора, у которого все нормально в итоге :)
Надежды юношей питают :)
Молодой человек, мне трудно оценить ваш возраст, но насколько я могу судить по тому КАК вы пишите, когда я без адвокатов начинал выигрывал свои первые суды, вы еще под стол пешком ходили в детском саду. А амбиции и репутация - это все пустое, поверьте. Вы это и сами поймете со временем. :)
Насчет адвокатов я наверное открою вам страшную тайну. Слова АДВОКАТ, ПРОХОДИМЕЦ и МОШЕННИК во многом синонимы. И неважно, на какую компанию адвокат работает, на крупную, или на мелкую.
На вашем же конкретном примере я могу пояснить, почему такого низкого мнения об этом, как вы уверяете, высокооплачиваемом адвокате. Адвокат не должен проигрывать кейс клиента. Если не уверен в выигрыше, нельзя втягивать клиента в заведомо проигрышный процесс. Это аксиома, не требующая доказательств, это основа профессионализма.
Почему этот процесс был заведомо проигрышный?
1. Зона .org - зона американской юрисдикции.
2. Домен двусловный и не совпадает полностью с названием трейдмарка.
3. На домене находится вполне добросовестный вебсайт, не нарушающий трейдмарк и не извлекающий из чужого трейдмарка прибыли (пояснять не буду, удосужтесь прочитайте правила UDPR, там все детально прописано).
4. Сайт подпадает под 2-ю поправку Конституции США, что неизмеримо выше любого американского закона.
Известная компания Nike потратила более пяти лет на судебный процесс и не один миллион долларов, чтобы доказать, что 2-я поправка к делам о нарушениях трейдмарк не имеет отношения. С треском продула в Верховном суде США в 2003 году. Со всеми своими миллиардами и политическим влиянием, купленной прессой и судьями. Потому что через поправки к Конституции ни один коррумпированный чиновник или судья переступить не решается и не решится.
В приведенном вами случае речь идет в чистейшем виде о 2-й Поправке, за которую и укрылись владельцы сайта. Выиграть такой кейс невозможно изначально. Никаких шансов. Если адвокат этого не понимал - он дурак. Но дураков среди адвокатов я как-то не встречал. Поэтому он - обычный мошенник, неплохо подзаработавший за счет клиента-авиакомпании.
Да вы еще и фантазер, батенька! С чего вы взяли, что на чужие? Или вы думаете, что вас первого судят за подобное? :D Я уже через это прошел :) Это у вас еще все впереди! :)
Да сдался вам этот авторитет! Начхать на него!
Я только не очень понял, цитирование каких газет вы мне пытаетесь приписать - вроде ни одной цитаты я не приводил?
И причем тут вообще рунет? Ваш случай к рунету ни малейшего отношения не имеет. Да и я не в России, и к рунету не имею никакого отношения. Ну ни малейшего! Ни единственного сайта в зоне .ру! ;)
Я это как-нибудь переживу. Тем более что и риска оказаться в глупом положении нет, домен у вас отберут стопроцентно.
Приведенная ссылка к вашему случаю отношения не имеет. Во-первых, домен там двусловный, во-вторых, и это самое главное - он используется по назначению и у компании не было ни малейшего шанса доказать обратное. Странно, что они вообще полезли в этот бессмысленный процесс. Видимо их адвокат очень хотел подзаработать - адвокатам платят гонорары вне зависимости от результатов процесса. :)
Даже если вы сейчас в срочном порядке и организуете на пока еще вашем домене подобный ресурс, ничем это вам не поможет. Статус домена на момент выдвижения к вам претензий, уверяю вас, компанией зафиксирован и последующие изменения на домене юридических последствий уже не несут. Во-вторых, потому, что домен однословный и вы однозначнго нарушили чужой трейдмарк.
Странно, что вы не понимаете элементарных вещей. Вы взяли домен вне российского смурного законодательства, фактически защищающего и поощряющего киберсквоттеров. Сейчас вы находитесь в правовом поле америкнского законодательства, защищающего торговые марки и к киберсквоттерам относищегося резко отрицательно.
Поэтому последствия абсолютно прогнозируемы. Если вам удастся урвать за домен во внесудебном и внеарбитражном порядке хотя бы тысячу долларов, считайте что вам крупно повезло. Но и такой успех я считаю достаточно маловероятным.
Ну процесс-то, допустим, был не в прошлом, а в позапрошлом году, а до этого тянулся он несколько лет.
И Макрософт раскрыл исходники только для правительств и правительственных организаций, и только. Не для рядовых пользователей.
И раскрыл с целью продвинуть продажи своего софта, потому что в целях обеспечения безопасности во многих странах правительственным организациям запрещено пользоваться софтом, код которого не известен местным спецслужбам.
Да, вот о чем еще забыл написать.
В икаановском арбитраже есть список арбитров из примерно 2000 юристов, как правило - бывших судей. Для них это хорошая кормушка.
При подаче иска можно запросить рассмотрение одним арбитром, либо коллегией из трех арбитров. При этом истец имеет право указать фамилии арбитров, которые ему желательны. То есть кто получит деньги за эту работу. Разница в стоимости иска в этом случае вдвое, иск с одним арбитром и по одному доменному имени обходится истцу примерно в 2 тысячи долларов, с тремя арбитрами - вдвое дороже. Поскольку иски по таким делам в 99% гарантированно выигрышные, корпорации, если только они не отсуживают сразу длинный список доменов, ограничиваются 1 арбитром. Естественно - своим, прикормленным за долгие годы, потому что назначается именно тот арбитр, кого выбрала сама корпорация и с кем она уже неоднократно работала до этого. И который стабильно принимает нужные корпорации решения.
Если дело будет рассматривать коллегия из трех арбитров, у вас выбора нет. Если же только один - вы имеете право потребовать рассмотрения вашего дела коллегией из трех человек, что безусловно повышает ваши шансы отстоять домен. В этом случае вы обязаны заранее оплатить работу коллегии арбитров, правда в размере половины суммы, то есть вам это удовольствие обойдется в две тысячи баксов. Имеете право выбрать из списка и назвать имена желаемых для вас арбитров. Ваше право назвать, их право - назначить кого они считают нужным. Не забывайте, что корпорация при подаче иска уже назвала своего арбитра, и его назначат точно. На оставшиеся два места скорее всего назначат одного человека из вашего списка, чтобы формально соблюсти справедливость и равенство. Третий арбитр скорее всего будет назначен произвольно по усмотрению администрации.
Ваш случай настолько однозначен, что решению по нему предсказать несложно, будь хоть все три арбитра "вашими" :)
А никакого суда не будет, если только вы потом сами не захотите судиться, причем судиться придется в США. Что для вас - заведомо гиблое дело. Где и как будет происходить отъем домена, информация вот в этом сообщении:
Живет эта контора с доходов, получаемых от корпораций за подачу исков. Так что в чью пользу решаются дела, можете догадаться и сами.
Ваше знание-не знание английского их не волнует абсолютно. Процедура арбитража четко прописана. Пришлют вам на емейл, указанный при регистрации домена, уведомление об иске и текст иска. У вас есть 20 дней для того, чтобы по емейлу прислать ваши возражения и в обязательно порядке продублировать их бумажной копией (они должны получить эту копию не позднее 20-го дня), потом сообщат о дате рассмотрения иска, и впоследствии - о принятом решении.
Не ответите, или не уложитесь в отведенный срок - ваши проблемы. Ответите, что не понимаете по-английски - тоже ваши проблемы (из серии - учи албанский!). Решение принимается окончательное, процедуры обжалования не предусмотрено. У вас есть 10 дней, чтобы обжаловать принятое решение в американском суде. По истечении 10 дней ваш регистратор переводит домен на имя нового правообладателя.
Все, конец фильма.
PS
Те, кто там принимает решения по делам, априори настроены в пользу истцов. В вашем случае так будет однозначно. Слишком все очевидно.
