Обсуждение уже началось, но в другой теме. Перенесу все сюда, в одно место, чтобы не засорять другой топик.
С уважением,
Виктор
просто лень - ключевое слово. Потому что времени свободного у вас навалом. :)
По просьбе участника nejronODP, размещаю следующее сообщение:
Здравствуйте.
В теме /ru/forum/35280, пожалуйста, укажите, что ODP Reportы переехали на http://freenet-homepage.de/miscellanea/odp_reports/index.html или позвольте это сделать мне.
Каким боком предложенный кандидат имеет отношение к разделу хостинга? У него здесь нет ни одного сообщения! :)
Платных объявлений в этом разделе не планируется. Если обсуждение таких планов и возникнет вдруг в команде модераторов, буду категорически против и надеюсь, что смогу убедить коллег.
Сам нынешний формат раздела подразумевает, что хостинговые компании могут размещать в разделе свои предложения и сообщения о специальных акциях, то есть саморекламироваться. Единственное ограничение на рекламу - здравый смысл, отсутствие нарочитости, агрессивности, нахрапа. Поэтому агрессивные предложения от пионеров-реселлеров, как правило малограмотные и невразумительные, но зато броские и хлесткие, я сразу же удаляю как спам, как вы наверное уже успели заметить.
Против взвешенных и разумных информационных постов о преимуществах того или иного хостинга никаких возражений со стороны администрации форума нет. Для этого мы скорее всего создадим по вашему предложению отдельный подраздел.
Вы мне можете объяснить глубинный смысл сего лихого действа? Зачем оправдываться, что-то объяснять и доказывать конкурентам по бизнесу? Клиентами они никогда не станут. Даже в самом прекрасном предложении найдук к чему прицепиться и усомниться, более пристрастную аудиторию еще поискать надо! Только склоку и взаимную ненависть в разделе разводить.
Такие склоки будут пресекаться и штрафоваться нещадно. Свора ненавидящих друг друга конкурентов тут никому не нужна, форумная площадка совершенно не для этого предназначена. Так что придется кое-кому учиться мирно сосуществовать на одной площадке и с уважением относиться к коллегам по бизнесу, не поливая друг друга грязью. И оставить потенциальным клиентам самим разбираться, чьи предложения и цены для них более привлекательны.
Есть еще какие предложения по структуре раздела?
И самое главное - по кандидатурам в модераторы?
kod_ssilki_ru, ваши предложения легли на благодатную почву, модераторы как раз на прошлой неделе начали обсуждать этот раздел, и как ему жить дальше :)
Так что ваши предложения будут обязательно учтены.
Кстати, что завсегдатаи думают о необходимости отдельного модератора для раздела, а может быть и двух модераторов?
- Назрела ли необходимость для этого, достаточно ли вырос и развился раздел?
- Кандидатуры кого из постоянных участников вы хотели бы видеть в качестве модераторов?
- В каком направлении лучше развивать раздел, чтобы он наиболее полно отвечал интересам постоянных участников, какие еще подразделы вы в нем хотели бы видеть?
Если есть готовность со стороны участников дать импульс развитию раздела, то администрация форума готова со своей стороны этому всячески помогать. Стабильные участники этого раздела действительно сильно отличаются от других участников форума, поэтому модераторы считают, что потенциал полезности раздела может быть намного выше, нежели сейчас.
Да не питайте иллюзий, здесь Антон ничего не напишет. Разве что на своем блоге упомянет.
И то вряд ли - он умный, на мелочи не разменивается. У него сейчас ставки повыше, с чего-то он спустя столько времени Гусева задирать начал? Чего только о нем не писали в сети, и ничего, руководит себе СУПом и несколькими интернет-проектами. Вот какие-то ссылки, которые сходу в сети найти можно:
http://compromat.ru/main/internet/nosikforum.htm
http://search.compromat.net/?q=%ED%EE%F1%E8%EA+&cmd=%CD%E0%E9%F2%E8%21&form=extended&m=all&ps=50&fmt=long&wm=beg&sp=1&sy=1&wf=2221&GroupBySite=no
Он и по поводу фото разразился отдельным постом в своем блоге скорее всего потому, что Павел Гусев - слишком крупная и заметная фигура. Антону зачем-то скандал понадобился. Он его и раздувает. К Павлу Гусеву очень своеобразно обращается, как к:
Все в кучу собрал. Вот только как к Главному редактору "МК" к Павлу Гусеву обращается в самую последнюю очередь. Претензии у него именно к "МК", ему бы и флаг в руки.
У меня стойкое убеждение, что Антону не урегулировать возникшую по вине "МК" несправедливость надо, тем более что событие сие имело место быть более 8 месяцев назад. И я сильно сомневаюсь, что все эти месяцы Антон был в неведении. Ну не верю, и все! Наверняка знал, но тогда, осенью, никакого бурного протеста у него факт публикации не вызвал.
Более того, с гордостью писал в блоге, что его очень удачная "любительская" фотография попала на первые полосы ведущих газет и журналов. Скромничал, насчет "любительской", фотографирует он на профессиональном уровне, хорошо фотографирует, хорошей и вполне профессиональной аппаратурой. Конкретно этот снимок был сделан камерой Nikon, Антон его незадолго перед съемкой приобрел.
Тогда же, помнится, он и свою концепцию в блоге изложил по поводу своих фото: что-то типа "мягкого" варианта лицензии. Разрешающей публикации любых его работ при условии указания авторства. Было обсуждение в блоге по этому вопросу.
Так что Антону зачем-то пиар именно сейчас понадобился. Резонанс ему нужен, а не восстановление справедливости. На это и рассчитана публикация.
Опять же, сезон отпусков. Павел Гусев может быть сейчас не в Москве, не сразу ответит. А в летнее время, бедноватое информационными поводами, на фоне информационной голодухи любой шум в отношении известного человека резонанснее.
Ну и почему не допустить присутствуют какие-то личных мотивов, сверх заявленной проблемы? Совершенно не могу вспомнить, чтобы хоть раз видел статьи Носика в "МК". Не претендую на то, что я великий знаток всего его творчества, но за публикациями слежу примерно с момента его появления в ленте, то есть лет так... много - мне он интересен как автор. Да и блог его за эти годы прочитал полностью.
Так что гнев на Павла Гусева несколько нарочит и носит показной характер. Что не снимает ответственности с "МК". Мало ли что автор в своем блоге пишет, и что из своих работ "разрешает" использовать. Процедурную сторону авторского права никто не отменял, на что теперь и упирает Антон.
PS
Опа-на! Комментариев к сообщению Антона в ЖЖ резко поубавилось, почистил он пост, почистил...
Оно фиг бы с этими вдруг пропавшими комментариями. Но среди них убран вопрос к самому Носику, заданный одним из юзеров. Насчет того самого принципа мягкого авторского права, который до самого последнего момента Антон исповедовал. То бишь когда разрешается свободно использовать материалы, при условии ссылки на автора.
Мне было очень интересно увидеть ответ. А оно вон как обернулось. Ни ответа, ни вопроса!
Или мне этот комментарий с вопросом привиделся? ;)
PSS
Комментарий мне все же не привиделся.Он опять всплыл из небытия. На всякий случай, пока опять не испарился (пользователь ЖЖ maksimka):
"Антон, я может ошибаюсь, но, кажется, ты некогда был сторонником "мягкого" копирайта - перепечатка допустима, но с сохранением авторства. Если там написано, что фото твое, и ты его вывешивал в Сети - какие тогда к ним претензии, не пойму?"
Да, с фотографиями у ленты положение совсем лихое. Они даже и не пытаются указывать фамилии авторов тянутых из Интернета снимков, как это сделал МК. И при Антоне не указывали. :)
На ленте, причем на главной странице, справа от большинства разделов, есть ссылки на новостные ресурсы, как правило те, с которых бреют информацию. Первыми идут: Интерфакс, РИА Новости, ИТАР-ТАСС. Особенно хорошо это видно на старой версии сайта, не отягощенной более поздними лебедевскими заморочками:
http://old.lenta.ru
Если вы хоть раз читали то, что присылает ИТАР-ТАСС или РИА Новости в своей ленте, то нет необходимости обращать ваше внимание, что стиль Ленты разительно отличается от суконного железобетонного языка этих официозов. Очки одевать не надо, чтобы увидеть, что контент не с этих рассылок. К тому же условием спользования информации информагентств является обязательность ссылки на них в тексте, что на Ленте также не наблюдается.
Уважаемый Jackyk,
Не очень понятен ваш пафос. Если вы не знакомы с предысторией вопроса, это никоим образом не значит, что я должен все бросить и кидаться в Интернет искать ссылки, чтобы повысить уровень исключительно вашей осведомленности. Вы сами в состоянии все найти, было бы желание.
Хотел привести одну-единственную ссылку, которая регулярно появляется на ленте.ру - о свободной вакансии, где перечислены требования к соискателю и его должностные обязанности. Журналистикой там и не пахнет. Режим работы по выбору соискателя: либо с 8 утра до 4 дня, либо с 4 до позднего вечера. Кому как удобнее и привычнее. Работа строго в офисе.
В данный момент этой ссылки нет, все вакансии заняты. Но она обязательно появится, и вы ее легко сможете отследить во время очередной реинкарнации. Поэтому просто перечислю, что требуется от работника редакции этой новостной ленты: знание хотя бы одного из основных европейских языков, навыки быстрого поиска в интернете, понимание того, что такое мейнстрим, знание где находить интересующую информацию, умение "по-возможности грамотно" (очень мне понравилось это требование, потому и запомнил!) писать большое количество коротких заметок в условиях дефицита времини. Все.
Наглядным подтверждением, что именно эти качества и требуют от работников этого новостного ресурса, служит страничка Кто делает Ленту.ру.
Если не считать технический персонал (типа программиста Максима Мошкова и дизайн-студии Артемия Лебедева :) ), экономический блок (продаватели баннеров и не прямой рекламы, которыми на ленте в большинстве случаев и является экономический блок), и фактически самостоятельных проектов, типа авто.лента.ру, то творческий состав, то есть собственно редакция, выглядит следующим образом:
- Главный редактор - один
- Выпускающий редактор - четыре (логично, принцип "сутки через трое", сколько бы часов они на самом деле там ни работали)
- Редакторы - девять
- Ведущие рубрик - девять
- Фотограф - один
Ни одного журналиста, репортера, корреспондента, фотокорреспондента, собкора или спецкора в штате этой информационной ленты нет и не было, как никогда не было ни одного корпункта. Только редакторы.
Так чью информацию они бреют (пардон, редактируют), и откуда эта информация берется? Сорока на хвосте приносит? :)
Отличие нынешнего состояния редакции от того времени, когда там работал Антон заключается только в количестве персонала. В каком-то достаточно давнем интервью Антон упоминал, что в его время в проекте работали три человека, он, Юля Миндер и кто-то еще.
Все остальные информационные проекты Антона строились и строятся по тому же принципу, включая и МосНьюс.
Если уж вам совсем невтерпеж узнать, с какого ресурса стырен контент конкретной статьи, то в одиозных случаях, когда утаивать первоисточник небезопасно в виду популярности и общеизвестности, ссылка скромно указывается в разделе "другие ссылки по теме" под статьей, первой ссылкой, а все последующие ссылки ведут уже на другие статьи самой ленты.ру
Дерзайте, смелее пользуйтесь поиском и узнаете много чего интересного! :)
Читая ваш пост, сложилось впечатление, что мои заметки вы восприняли как какой-то персональный наезд на Антона. Это не так. Я считаю Антона очень талантливым автором, обладающим редким умением писать не только ярко, но при этом и коротко и полемично. Но нормальным, полноценным журналистом я его до последнего времени не считал. Потому что блогерская журналистика хоть и признается журналистикой, но с оговоркой "блоггерская". Как и "сетевая". Вроде бы и автор есть, и заметка, а охват аудитории мизерный, и уровень материала... Но последние пару лет Антона начали публиковать и в нормальных бумажных, в основном гламурной направленности изданиях. И то что мне попадалось на глаза, было очень хорошо написано.
