Нет. Семьей считаются только близкие родственники: муж-жена, неженатые дети до 21 года (а подавать самостоятельные заявки дети могут с 18 лет), престарелые родители.
Кто выиграл - тот и оформляет, на всех близких родственников, кого указал в анкете, полученной после выигрыша. Не ответил вовремя на письмо с анкетой - выигрыш аннулируется. Не указал кого-то из родственников - тот пролетает мимо гринкарты.
Но как только члены семьи получили гринкарты, даже раньше - когда получили разрешение на въезд в США, они больше ни от кого не зависят, сами по себе. Кто захотел - поехал. Кто не захотел ехать - сиди дома. Через год разрешение на въезд аннулируется само собой.
С уважением,
Виктор
Накладывает. Пересечь границу США надо, насколько я помню, в течение года. Если не въехал, разрешение на получение гринкарты аннулируется автоматически. С другой стороны "стаж" иммиграции начинается именно с момента пересечения границы и получения гринкарты, именно с этого дня. Так что все кровно заинтересованы, чтобы въехать как можно скорее.
Второе ограничение не такое строгое. Формально обладатель гринкарты должен физически находиться на территории США не мнее 6 месяцев в году, 6 месяцев+1 день.
На практике я пока не слышал ни об одном случае, когда нарушение этого требования имело бы хоть какие-то последствия. Нарушают многие, почти все. В принципе американцы далеко не самые большие формалисты. Пока на безусловном выполнении этого требования не настаивают, те, то иммигрировал сюда в конце 60-начале 70, тоже не припоминают, чтобы были какие-то прецеденты проблем из-за этого.
У меня приятель в 1999 году уехал в Москву, думал - на несколько месяцев, оказалось - на 7 лет. Организовал бизнес, бизнес хорошо пошел, ездить туда-сюда ему некогда быдл, жена с дочерью к нему в Москву прилетали пару раз в год. Года через два жена к нему тоже в Москву перебралась (у нее - гражданство, у него - гринкарта).
Когда в прошлом году дочка надумала выходить замуж, его в Америку не пустили. Срок действия его гринкарты истек несколько лет назад, а он вовремя не удосужился сходить в посольство оформить бумаги на продление. И визу ему не дали - потому что неиммиграционную визу дают только тогда, когда консул уверен, что человек не вынашивает иммиграционных намерений и не останется в США нелегалом. А тут иммиграционные намерения налицо: дочь и жена живут в США, дом в США, даже гринкарта была - куда уж больше для обозначения иммиграционных намерений? :D Естественно в визе отказ. И предстоящая свадьба дочери и потрясание документами, что в Москве есть квартира и собственный бизнес никого не убедили, что этого достаточно, чтобы разрешить въехать в США туристом. :)
Но тот же консул, прекрасно понимая ситуацию, неофициально подсказал ему путь, как поступить: написать заявление о потере гринкарты, а то что гринкарту он "потерял" много лет назад, запросто могут не обратить внимания. Обратят - считай что не повезло, оснований для выдачи новой гринкарты нет. Не обратят - выдадут дубликат по тому номеру, который остался в каких-то файлах.
Написал заявление, что он терял? В его случае все сработало нормально (в смысле наоборот - система не сработала, как и предполагал работник консульства! :) ) и дубликат гринкарты ему в Москву прислали.
Сейчас дочка родила сына, и они решили вернуться в Лос-Анджелес помочь растить ребенка. А чтобы таких казусов больше не получалось, Вадим решил оформить гражданство, у него общий стаж с гринкартой получается более 10 лет (из которых он физически присутствовал в Америке от силы два с половиной-три года). Подал документы, оформления-собеседования прошли нормально, сейчас осталась последняя, формальная процедура - принятие присяги.
То есть ему даже такой трюк с гринкартой не помешал получить гражданство.
Игорь, нет никакого барабана :)
Сильнейшие подозрения, что и "случайность" выбора достаточно относительна. Я тут как-то на форуме подробно описал, как эта процедура происходит, кто и как имеет большие шансы выиграть.
Вот насчет того, что шансы минимальны - не согласен категорически. Шансы очень высокие. Есть общее количество заявок, которые подают желающие со всего мира. Каждый год цифры разные, но примерно вокруг 30 миллионов заявок сейчас. Еще есть квоты для каждого региона мира и для каждой из стран.
Россия последние два года в лотерее не участвовала, так как за предыдущие пять лет свою квоту выбрала полностью. Начнет участвовать либо с этого года, либо со следующего.
Если отбросить заявки, не имеющие отношения к региону и к стране, то для россиян реально выигрывала каждая 80-я заявка. Любой совершеннолетний человек мог подавать только одну заявку, но включать в нее всех членов семьи. И так каждый член семьи. То есть от семьи реально поступает несколько заявок, что увеличивает шансы, особенно для больших семей.
А дальше включается фактор полного русского раздолбайства и пренебрежения "мелочами". Как я уже говорил, никакого "барабана" не существует, вся обработка заявок "машинная", автоматизированная. Отсюда жесткие требования к оформлению заявки. Требований немного, но они были обязательны к выполнению.
Например - конверты для заявок должны были быть строго двух стандартных размеров, а не произвольного, как захочется отправителю. (Кто нибудь пробовал вскрывать вручную 30 миллионов писем? То-то. Письма никто и не вскрывает, первичная обработка идет только по невскрытым конвертам, и только потом выигрышные конверты вскрывают, их примерно 150 тысяч. Почувствуйте разницу с 30 миллионами писем.)
Те, кто свои заявки прислал в нестандартных конвертах - автоматически отсеивались (а русские любят игнорировать чужие правила и делать так, как им в голову взбредет).
Далее - было четко регламентировано, где на конверте и что должно быть написано, какими чернилами и обязательно печатными буквами. Тоже понятно почему - считывание текста делает сканнер, программа преобразует все в текст, каждый элемент которого отправляется в свою ячейку базы данных. Надписал кто-то свой конверт, как привык - прописными буквами, машина не смогла считать и расшифровать текст, заявка отбракована. Написал зелеными чернилами - машина текст не увидела, заявку отбраковала. Не написал в левом верхнем углу крупными печатными буквами слово RUSSIA, машина не увидела страну, по которой заявка должна разыгрываться и отправила конверт в мусорную корзину.
Требование отправки конвертов самой обычной государственной почтой, а не федэксом или любой другой почтой - тоже было не случайным. У большинства курьерских и частных почтовых служб свои собственные конверты, сканнер не настроен на их обработку.
Фото должно быть размера 37х37 мм - тоже для сканнера. И прикреплено к заявке лентой скотча с одной стороны, а не степлером. И на обороте "вверх ногами" должна быть написано печатными буквами фамилия и имя кандидата (именно в такой последовательности). Тоже понятно почему - сканируется фото, затем загибается на оборотную сторону и сканируется текст, кто на фото, и он не долже быть "вверх ногами", чтобы не делать лишних движений и не крутить заявку на сканнере. Чтобы ручная обработка была минимальной, чтобы не надо было отдирать скрепку, и фотография потом не валялась сама по себе, так и чужую сосканировать по ошибке недолго.
В целом причина возникновения конкретных требований понятна, все они связаны с желанием ускорить, упростить и удешевить обработку огромного потока заявок.
Как ты думаешь, при русском раздолбайстве и нежелании скрупулезно выполнять до мелочей все требования - сколько писем-заявок в результате таких чисто технических "мелочей" отбраковывалось на этапе обработки? Думаю, что большая часть.
Так что конкуренция в лотерее для русских была не очень большая. Среди моих знакомых очень много выигравших гринкарту, включая мою жену. :) То есть кто хотел выиграть, тот обычно и выигрывал. Не в первый год, так во второй. Не во второй, так в третий.
В принципе такой прагматический подход к кандидатурам на выигрыш в лотерее мне нравится. Нафига стране нужны такие будущие граждане, которые даже тогда, когда им самим сильно надо, отказываются следовать установленному порядку и правилам?
Сейчас конверты ушли в прошлое, уже три года заявки подаются электронно, через онлайновую форму, где все проще для всех, в том числе и для обработчиков. Но конкуренция от этого едва ли сильно возрасла. Отсеялись случайные кандидаты из "глубинки", далеко не вся Россия интернетизирована, да и онлайновые формы тяжелые, при слабеньком и ненадежном дайл-апе их заполнить проблематично. Опять же много народа отсеивается на последующем оформлении - вовремя не присылают анкету - обычное дело. Имеют плохое здоровье, хронические заболевания. Кому такие нужны, чтобы они сразу после приезда на социалку сели и за государственный счет самозабвенно лечились?
Поэтому для желающих эмигрировать лотерея - самый простой и легкий путь, не требующий ни временных, ни финансовых затрат. Час на заполнение онлайн формы, отправил и забыл. Выиграл - пришлют письмо с анкетой. Заполнил, отправил анкету назад как можно быстрее - и забыл. Пришлют письмо с датой назначенного интервью в посольстве - собрал требуемые подтверждающие документы, прошел медкомиссию в уполномоченной поликлинике (часа 4 занимает) - вперед, на интервью. Само интервью достаточно формально - посольский клерк проверяет, все ли требуемые документы в наличии, задаст несколько уточняющих вопросов - и все. Вместе с ожидание в очереди в посольство - часа два-три. Все, после этого федэксом присылают на дом иммиграционное приглашение. И можешь ехать.
Жене приглашение на интервью в посольстве (оно же -подтверждение того, что анкета ее принята и во-всю идет оформление) 23 ноября. Интервью в посольстве назначили на 11 декабря. А уже в первых числах января она получила бумаги на въезд в США. Все очень быстро и просто.
При пересечении границы приглашение заменяется на гринкарту, берут отпечатки пальцев (электронно, на сканнере), заполняют еще несколько анкет, все занимает около получаса. Ставят штамп в загранпаспорт, что его владелец - обладатель гринкарты - это на тот случай, если человек тут же захочет съездить в Канаду или Мексику, а пластиковой гринкарты у него еще нет - чтобы его в Канаду без визы впустили, и впустили назад, не держали на границе США, пока установят, что к него действительно есть право на въезд. (Пластиковую гринкарту прислали домой через пять дней). Потом очень торжественно поздравили с приездом в США. Трогательно так поздравляют, видно, что за тебя искренне рады. Что-что, а слезу умиления вышибать умеют. :)
Ну а потом обычная жизнь. Через 4 года 7 месяцев скачиваешь с Интернета анкеты на гражданство, заполняешь в соответствии с приложенной инструкцией, сдаешь еще раз отпечатки пальцев в любом отделении полиции, отправляешь, и примерно через полгода (сейчас это столько времени занимает) принимаешь поздравления с получением гражданства.
Получение гражданства на самом деле мало что меняет, потому что у тех, у кого есть гринкарта, права точно те же, что и у граждан. За исключением права голосовать на выборах, и быть членом жюри присяжных в судах. Но русских на выборы никаким арканом не затащить, а уж быть присяжным - и подавно. :) Получив гражданство, уворачиваются от исполнения гражданского долга перед американским государством как черт от ладана. Никто не хочет торчать присяжеым в суде, а в день выборов предпочитают пивко с шашлыками с друзьями во дворике. :)
Нита замужем? Наверное, за бедным смайлом? :D
Это вообще-то не сайт знакомств, и не порносайт, - самый обычный классифайд. Мне он всегда представлялся очень толковым и предельно функциональным, без излишеств. Охватывающим не только все штаты и все города Америки, но и Европу, Азию и прочие континенты, с более бедным, правда, контентом. Из за счет единой структуры, весьма полезный пользователям и интуитивно понятный всем, с хорошей юзабилити.
В России подобного сайта я не знаю. Если вы знаете и дадите ссылку - с огромным удовольствием посмотрю. Но только - АНАЛОГИЧНЫЙ сайт.
Эти, что ли? ;)
http://moscow.craigslist.org/w4m/
http://moscow.craigslist.org/ers/
И вообще, вам шашечки, или ехать?
Знаешь какой-то другой путь иммиграции в штаты, более короткий и "солидный"? Ну-ка, ну-ка, открой нам Америку - поделись! ;)
Только чур! Еврейских беженцев не предлагать - там тоже гринкарту получать надо, и гражданства дожидаться положенное время. И через брак - тоже, потому как они на 99.99% фиктивные и платные. Ничего солидного, а тем более надежного, в таком пути нет.
А какие еще способы ты знаешь? :)
Уточни, пожалуйста, что ты подразумеваешь под "достичь высокого положения в стране приезда"? Ну оч-ч-е-ень интересно!
Собралась кучка вожаков, причем случайных, только вождя среди них не доставало.
Крючков там главной фигурой был, он все это замутил.
Но как матерый аппаратчик, бывший комсомольский работник, пришедший в разведку по партнабору и сделавший там карьеру исключительно на паркете и личном холуйстве перед партийными боссами (тем же Горби, например), хотел и тут все проделать чужими руками, руками вице-президента.
Не учел только что Гена-стакан (Янаев) сам из комсомольских функционеров, по части как уворачиваться от личной ответственности и принятия решений у него школа была не хуже, чем у Крючкова.
А когда нет ярко выраженного лидера, способного брать ответственность на себя, кто же будет слушаться и подчиняться?
Пуго и этот, от армии (не помню сейчас, кто там был, Ахромеев, что ли?), вошли в ГКЧП в силу служебного положения. Остальных попросту "сверху" назначили, тот же Крючков. Армейцам и внутренним войскам, чтобы действовать, нужен был приказ. Письменный приказ. Гена-стакан никаких расстрельных подписей для истории ставлять не захотел, паркетный генерал Крючков - тем более. А так, окажись на его месте кто-то из боевых генералов, типа Громова - и ровным счетом ничего бы не было. Ельцина застрелили бы еще до 9 утра 19 августа, всю верхушку тогдашнего "российского правительства", собравшуюся с утреца в Белом доме, перестреляли бы там же, в Белом доме, а те кто опоздал туда прибыть, поехали бы сразу в Лефортово и оттуда писали бы покаянные письма. Народ бы славил мудрость вождей, ездил бы отдыхать в Прибалтику, и доллар бы по-прежнему стоил 68 копеек. ;)
Но при одном условии - если бы на то был отдан письменный приказ. В составе ГКЧП не оказалось ни одного человека, способного брать на себя личную ответственность. Советская система таких не культивировала и к власти особо не подпускала. Чем сама себе смертный приговор и подписала.
Когда Ельцин в аналогичной ситуации в 93 году письменный приказ подписал, все помнят, во что армия и милиция Белый дом превратили, и сколько народа просто так постреляли. Точно так же было бы и в 91, найдись настоящий вожак.
Впрочем он как раз нашелся - Ельцин.
Альфовцы точно так же ходили в магазины, как и все остальные граждане. И точно так же, как все, недолюбливали Крючкова парткомы-райкомы. И как армейцы, потребовали письменный приказ на штурм, который не получили.
А раз нет письменного приказа - военный человек не почешется, на нет и суда нет. Капитан Ульман письменный приказ потребовать не догадался - вот теперь от третьего суда и бегает.
Альфа прибыла внутрь Белого дома раньше всех. С оружием, под видом группы потешных казаков. Но почему-то с автоматами калашникова, которые им якобы "на месте, в Белом доме выдали". Там никому и в голову не пришло их россказни проверять. Я видел там эту клоунскую группу, даже вроде спал в одной зале с ними в ночь на двадцатое, но мне, как и другим, и в голову не пришло, что это может быть Альфа. Много позже эту историю с казаками мне, кажется, Руцкой рассказал, а ему - сами альфисты, когда он уже вице-президентом стал. Так и сказали, что должны были застрелить и его в числе прочих. Со спецоружием скрытого ношения альфисты внутри тоже были - и в охране Руцкого, и остальных лидеров российского руководства. С предварительным приказом - уничтожить лидеров после поступления сигнала на штурм от командира группы. И уничтожили бы. Но командир Альфы бойцам такого приказа не дал, поскольку сам не получил письменного приказа от ГКЧП. А подобные устные приказы он выпонять отказался и подал в отставку.
Мы тогда, 19 августа, за первые два часа перегнали около 300 миллионов рублей редакционных денег через цепочку счетов дружеских коммерческих структур, чтобы было на что выпускать газету в подполье, я в этом процессе тогда тоже поучаствовал. Потом растащили по близрасположенным квартирам работников все более-менее компактное редакционное оборудование, поскольку наша редакция попала в список тех изданий, которые подлежали закрытию, и вопрос закрытия был вопросом часов. То есть подготовились выпускать газету из подполья.
Затем сделали макет и выпустили первый номер "Общей газеты", где-то к обеду примерно. Половина сотрудников редакции разъехалась развешивать выпуск по стенам в метро и на людных улицах, типа Тверской, часть делала следующий выпуск.
После выхода первого номера к нам, к выпуску Общей газеты присоедингились Известия, Комсомолка, Коммерсант, МК, Московские Новости и еще несколько изданий, гнали нам материалы своих корреспондентов. Сами выходить они не могли, их типографии были в Москве и были заблокированы по приказу ГКЧП. Мы же тогда печатались на Украине, и там выполнять приказ ГКЧП не торопились. Так что газета вышла вовремя и 21-го выпуск был в Москве.
А Общую газету выпускали на наших редакционных ксероксах в одной из квартир на Тверской. :) Когда к вечеру закончился тонер (не рассчитывали на такую экстренную нагрузку), и под угрозой оказался выпуск 3-го номера Общей газеты, позвонил довольно случайным знакомым в Дем. Россию, обрисовал ситуацию. Они мне сказали - подъезжай, подкинем вам деньжонок на ксерокс. И подкинули. Вручили мне мешок с крупными купюрами в пачках, вот так, с мешком на плече, я и ехал в метро, благо менты тогда просто так не останавливали. Остановили бы - офигели. :) Так до сих пор и не знаю, сколько денег я тогда вез, много. Бумажный почтовый мешок. Третий выпуск вышел вовремя.
Так вот самую свежую информацию для 3-4 ежедневных выпусков мы получали от большого количествоа московских корреспондентов перечисленных газет, которые были всюду., в том числе и в Белом доме. Но основную информацию о действиях и намерениях ГКЧП на конфиденциальной основе нам давали сотрудники КГБ, которые были несогласны с ГКЧП. Причем информацию абсолютно достоверную и очень оперативную, практически в реальном времени. Что в данный момент времени происходит в Белом доме мы узнавали от них намного раньше, чем от наших собственных корреспондентов там. И вообще - что где в Москве происходит, осведомленность у них была поразительная. Это были несколько разных людей, никак между собой не связанных, но уровень их информированности нас тогда сильно озадачил.
Так что действительно они в те дни были везде, но вмешиваться в происходящие события видимо не захотели, и ГКЧП не поддержали.
Дык это... он под ром был заточен :D
Lor, Cossack, 6666, wolf, pelvis, pro-maker, Miha Kuzmin (KMY), ДЖАЗЗ!,
А слабо вот так, придя на форум без году неделя, собрать народ, воодушевить массы, и под халявный личный проект повести за собой толпу бесплатных работников?!!
Для этого дар божий нужен. Талант! :)
