Ashmanov

Ashmanov
Рейтинг
66
Регистрация
21.11.2000
Должность
"Ашманов и Партнёры", гендиректор

Есть ещё одна особенность - любые чёрные списки дают слишком высокий процент ложных тревог. Да вот ваш пример, Виктор, это хорошо показывает.

По нашим оценкам, почти любой чёрный список - такой или другой - даёт не более 20-40% распознанного спама от его общего количества, но при этом количество ложных срабатываний может измеряться единицами процентов, скажем 1-3%, а то и 4-5%. А кому нужен такой процент потерянной деловой почты?

Например, список SPEWS просто оголтелый и банит целыми многотысячными диапазонами IP-адресов, создавая непроходимость деловой почты у тех неразумных или несведущих сисадминов, кто им пользуется.

Да и проверить зафильтрованную почту обычно нельзя - ведь при фильтрации по списку IP-адресов почту не фильтруют, а вообще не принимают, то есть нельзя понять, от чего отказались.

Как писал baikal-boy
Я знаю немало людей - как тренеров, так и обычных людей, немного освоивших НЛП - использующих его совсем иначе. Не для манипулирования другими людьми. А для конструирования самого себя.

Ровно эти слова я много раз слышал про карате. Настоящий знаток карате - это духовный мастер, идёт по пути воина, избавляется от страха смерти, внутренне совершенствуется, пребывает в состоянии просветления дзен, проникает в суть вещей, ну и - очень полезно для здоровья. Био-карате, короче.

А на уроках учат по большей части дать ближнему ногой по кумполу.

Причём 99% адептов не только никогда не достигнут просветления (я, впрочем, думаю, что 100% не достигнут, включая обладателей 6-го дана), но и ничего такого не хотят. А хотят они мышцу накачанную, возможность набить кому угодно харю за что угодно, ну и, естественно, нравиться девушкам.

Я же слышал много раз, о чём в раздевалках реципиенты этой философии базарят. Тренер им втюхивает пересказ на седьмой воде о дзен и пути воина, а они зевают, мёрзнут полураздетые в холодном зале и ждут разогревающей тренировки. А говорят между собой о мордобое и каратистских боевиках.

Господин 7even!

Предъявите также претензии к Интелу - зачем снижает цены на процессоры! Вы года два назад тоже, наверно, "лоханулись" при покупуке компьютера с Р3 (он же сейчас дешевле!)? И выставьте претензии ко всем, кто даёт сезонные скидки - на кондиционеры, окна, туры. Вообще ко всем, кто когда-либо снижал цены!

За 150 долларов я бы мог купить 465 порций мороженого. Я бы мог угостить мороженым целый детский дом в провинции!

За такую циничную демагогию в приличном обществе бьют канделябром по шее.

И кстати, а когда Вы в последний раз угощали детский дом в провинции, позвольте узнать?

Ну, я же и говорил, что оправдание очень простое - все вокруг и так это делают. Врут или стараются повлиять все, давайте научим это делать по науке.

А когда о нравственности-безнравственности нет смысла рассуждать? Конечно, когда на самом деле речь идёт о безнравственности.

Виктор, я согласен, эта дискуссия не имеет смысла. Я точно так же, когда занимался кун-фу, слышал рассуждения о том, что настоящий-то мастер мухи не обидит, он, дескать, все свои комплексы уже вылечил, он самый добрый и спокойный из людей, а уж для здоровья-то как полезно...

При этом обучают-то костоломству, как глаз пальцем выковырнуть, горло проткнуть, а в углу групку ребят из предместий учат, как избивать одного втроём-вчетвером - пятый угол делать, ну и так далее.

Так фишка в том, что для заманивания всегда есть что-то, что тебе дают на первом этапе. Я полгода мог руку в кипяток опускать, иголкой себя прокалывать. А некоторые его "ученики" и до сих пор могут. Ну и что? Лучше или умнее они от этого не стали.

А Муций Сцевола и сам справился, так как любил Рим.

Ну, действительно, Журавлёв и Шалак могли быть не единственными.

По существу вопроса я хотел бы сказать следующее.

Давайте для аналогии возьмём сходную тему - обман поисковиков за счёт подгонки второстепенных характеристик страницы, независимо от содержания или в ущерб ему.

Не правда ли, аналогия не совсем бессмысленная? И там, и там операции на форматом сообщения с целью того или иного незаметного искажения восприятия содержания - усиления эффекта, маскировки чего-то и так далее.

Ну и что, работает эта идея в приложении к коммуникации с роботами? По-моему, не очень. Достаточно почитать этот форум.

Да, оформлять своё послание роботам и людям как-то нужно. Совсем без оформления нельзя. Нужны структурные элементы - для роботов титулы и ссылки, для людей - номера страниц, заголовки, колонтитулы, подзаголовки, прочее. Нужно и содержание править по форме, помнить для кого пишешь и так далее. Заботиться о красноречии.

Но в целом "содержание содержания" - главнее.

Мне кажется, что идея НЛП, зацепляющая пользователей - тех, кто покупает программы или учится в этих центрах, это идея не технологическая, а нравственная. Точнее, безнравственная.

"Вот давайте с помощью простой, легко изучаемой в нашем курсе технологии, сделаем вас выше других людей. Купите программу или прослушайте курс, и вы - сверхчеловек, а прочая человеческая слизь вам подчиняется. Причём бессознательно!"

Как и в случае с мошенниками на улице, НЛП-шникам нужен крючок внутри человека, чтобы за него зацепиться для втюхивания своей лохотронской схемы. У лохотронщиков на улице обычно это - жадность (ой, смотри - кошелёк валяется, ой, а вы выиграли, удвойте ставку и так далее).

А в случае НЛП это - тщеславие и жажда власти и превосходства. Естественно, с лёгким моральным дрейфом (ну да, немного это как-то скользко, но ведь работает!!! А кому сейчас легко, да все так делают и т.п.).

Можно сказать, что главные жертвы НЛП - те, кто ему учится или использует. Их уже зацепили за этот крючок. Загрузили.

Это как с сетевым маркетингом - тебя втягивают, чтобы научить, как обуть твоих знакомых, но обувают в первую очередь тебя. И потом уж знакомых - если получится.

Что касается того, что это таки работает - не думаю, вряд ли. Скорее всего, эффект там на уровне статистической ошибки. Это ж тексты на ЕЯ, массы людей в культурном шуме - как построить чистый эксперимент?

Да и простое внимание к текстам культурного и энергичного человека дорогого стоит....

Я однажды тоже придумал лозунг предвыборной компании, выстроил кандидату в депутаты позиционирование и написал листовку. Мой кандидат выиграл, стал депутатом местной думы. Но вы бы посмотрели на конкурента... Там медведь не валялся в его текстах и "позиционировании".

Я ещё вблизи наблюдал деятельность Кашпировского и жизнь тусовки его поклонников, там - то же самое. Технология вроде немного другая, а крючки те же самые. Сверхчеловечество в противопоставление быдлу.

Кстати!

А во фразе "язык определяет стиль мышления" кто является подлежащим, а кто - обстоятельством?Кто кого определяет?

Вот ещё известные примеры "Мать любит дочь" (не отца, а мать любит дочь?), "бытие определяет сознание" (не только культуру, но и всё бытие определяет сознание?).

Вообще таких статей можно написать сколько угодно. Есть миллион статей, что всё не так и наоборот - в мозгу человека есть заданная грамматическая структура и склонность к языку и так далее. Что все языки эквивалентны, происходят от общего корня, что в них есть глубинный универсальный синтаксис и семантика, и т.п.

Как узнать правду-то?

Настоящая теория узнаётся по правилу фальсификации Карла Поппера - она должна содержать условия своего опровержения, при обнаружении который она будет признана неверной.

А такие экзальтированные статьи фальсифицировать нельзя, вроде гороскопа или гаданий цыганки - а значит, и доказать тоже.

Как доказать/проверить, что мы не произошли в результате генетических экспериментов марсиан? Никак. Тогда обсуждать марсиан бессмысленно.

А что с Вебпланетой - она перестала обновляться в начале мая, потом вообще исчезла с экранов радаров. Типа второе рождение переживает и сейчас в утробе?

Интернет-ру таки обновляется, но медленно.

Слушай, Грей, поставил бы ты проверку правописания! Мучительно всё время править уже опубликованный пост.

Вон, договорись с Коваленкой на условиях рекламного бартера.

Нужно дать некоторые пояснения:

Это всё называется теорией семантического дифференциала.

Приписывать буквам эмоциональный/смысловой ореол (дифференциал)придумал Осгуд в шестидесятых годах. У него было 120 шкал (типа хороший-плохой, яркий-тусклый), по которым опрашивались сотни и тысячи людей в США. Мотив был такой, что хотя вопросы типа "быстрая ли буква Б" кажутся бессмысленными, а вы всё равно поставьте оценку "от балды". По слухам, получалось, что хотя все ставили "от балды", в среднем выходило одно и то же.

В конце концов 120 шкал путём факторного анализа (или похожим методом) свели к трём, кажется, таким: хороший-плохой, сильный-слабый, быстрый-медленный. Тут я могу ошибаться, читал двадцать лет назад.

Тогда же вывели формулу сложения ореолов букв для вычисления ореола слова и проверили на опросах (спрашивали про слова и сравнивали с вычисленными по буквам слова значениями). Якобы совпало. Первые и последние буквы нужно было брать с коэффициентом (кажется, 4).

Потом американцы назвали это программой промывания мозгов и публикации прекратились.

Обща идея такая - пишешь ругательный текст про Буша, на самом деле вызывающий оргазм у читателя. Или, наоборот, нейтральный текст по Путина, вызывающий подспудное раздражение. Ну и в рекламе, само собой.

У нас этим занимался Журавлёв, есть несколько его книг про это.

Некий господин Шалак из Института Программных Систем в Переславле-Залесском прочёл эти книжки и в начале 90-х написал программу. Он приходил ко мне в Информатик где-то в 1993-1994 году с этим, с позволения сказать, "продуктом".

Я отказался иметь с ним дело по двум причинам - а) сама идея мне противна, б) программа была исполнена просто отвратительно. Работать она не могла и по-моему, не работает до сих пор - см. выше примеры использования. Особенно ей удались рай и ад. Да у Тёмы всё про её качество сказано.

Кстати, я тогда же спросил, почему она названа именем Дьявола, он тонко ухмыльнулся и сказал, что типа, так и задумано, и ему лично нравится. Это очень показательно, по-моему.

Однако, втюхивать подобное произведение диким журналистам, маркетоидам, рекламщикам можно - и этим он до сих пор и занимается, я думаю. Они вполне могут платить десятки тысяч долларов за инсталляцию. Главное - найти технически дремучего начальника и навесить лапши погуще про этот "25 кадр".

Заметим, что даже разумный Тёма предполагает, что есть где-то там и что-то основательное: "Серьезный инструмент для серьезных аналитиков, политтехнологов и экономистов", и нападает только на ВААЛ-мини.

Да нет там ничего и в тяжёлой версии, никакого труда учёных, никаких серьёзных исследований. Личная активность Шалака в течение десяти лет.

Да, в этой программе ещё есть вторая идея, тоже, естественно, не Шалака - о том, что все люди делятся на "зрительный", "слуховой" и другие типы.

Хотите написать "зрительному" инвестору - пишите "вот давайте посмотрим", а "слуховому" - нужно сказать "послушайте". Ну и так далее. Так ли это в жизни - сказать трудно. Я лично сомневаюсь.

Программа якобы предлагает заменяющие синонимы. Но как она это делает, без слёз смотреть невозможно. Морфологии нет, словарей нормальных нет и так далее. Всё на коленке сляпано. Я, правда, давно её не видел - года с 1997-1998.

Это по шкалам Осгуда, насколько я понимаю, только для русского.

А эта программа случайно не VAAL? Дайте ссылку, пожалуйста.

Всего: 359