Зингельшухер, поясните свою мысль, я не поняла. Мне никогда не приходилось нанимать оптимизатора для того, чтобы делать себе PR3.
!Иван FXS, вы предлагаете услугу для вебмастера. В чем, по-вашему, эта услуга будет заключаться? Какова ее себестоимость? На что вы планируете при этом покупать хлеб и пиво?
PPM, ООО на упрощенке, причем не на 6%, а на 15 от прибыли. ПБОЮЛ отвечает всем своим имуществом, а ООО - только в рамках 10 т.р. Уставного фонда. С точки зрения ведения и отчестности - без разницы.
Зингельшухер: я хочу нанять оптимизатора на применение методов которые не требуют от него постоянного вкладывания денег
У вас нет конкурентов?
Вы сами себе оптимизатор и ищете подрядчика на рутину?
Подрядчику на рутину не нужны ссылки, он не сможет заработать с их помощью :)
Зингельшухер: а через 3-4 месяца сайт стал PR5 вот вам и чаевые...
С чего бы вдруг сам по себе он стал PR5? Если это результат, которого вы можете добиться без всякого оптимизатора, то зачем вам оптимизатор? Если это предполагаемый результат работы этого оптимизатора - то какова себестоимость этого результата?
Я утверждаю, что себестоимость PR4 и больше - больше, чем сумма, которую можно выручить за ссылки с этого сайта.
Тройка - да, делается без постоянных затрат. Только какой смысл оптимизатору не потратить $30-50 на создание сайта и чем угодно и $30-50 на получение этой тройки, а связываться еще с кем-то?
!Иван FXS: я под "энтузиастами" имел в виду что-то другое ...
Ну так поясните? Кто тот потенциальный вебмастер, которому может быть интересно ваше предложение? С чего он вдруг пошел, домен зарегистрировал хостинг купил и сайт сделал? С какой целью? Каким образом он зарабатывает на этом сайте и зарабатывает ли вообще? Планирует ли? Зачем ему при этом покупать услуги "оптимизатора расходов на ссылки"?
!Иван FXS: Но, кстати, "и получить $100" - это ведь КАЖДЫЙ МЕСЯЦ по сто, я правильно понимаю?
vjazanie абсолютно прав :) 200 - тоже КАЖДЫЙ МЕСЯЦ.
!Иван FXS: Кто-то из нас совсем запутался: что "каждый месяц" - расходы или доходы?
!Иван FXS: И есть другая форма: когда энтузиасты-дилетанты делают сайты, поскольку хотят иметь - хоть маленький, хоть убыточный (или - по нулям), но зато - СВОЙ бизнес ... Вот для них и сгодились бы всяческие "бартерные" схемы, поскольку бартер - это способ вести дела, когда рынка нет или он не развит (читай - непрозрачен)!
Посмотрите, сколько стоит такой "маленький убыточный сайт" и сколько желающих сделать его за $30. А уж если $50 предложить...
При том, что меньше, чем за $200 не предлагают услуги по оптимизации даже те, у кого вообще нет никакого портфолио... И получится из этого тройка. В смысле сайт с PR3. Ну, четверка. С которой можно продать, например, 10 ссылок по $10. И получить $100. Для этого потратить $200.
Это бизнес такой? Украсть вагон водки, загнать по дешевке, а деньги пропить?
Зингельшухер, Не трогая определение слова оптимизация, но способствование попадания сайта на хорошие позиции в результатах поиска - работа постоянная, а не разовая. То есть тут аналогия не с пересадкой сердца, а с медикаментами, которые вам теперь всю жизнь придетя употреблять, чтобы пересаженное сердце организмом не было отторгнуто ;)
!Иван FXS, я о том, что разница между ценой продвижения сайта и суммой стоимостей ссылок, которые с него можно ставить - различаются в разы.
Поэтому, на мой взгляд, нормальная схема другая. Сайт принадлежит оптимизатору, на нем ставятся любые ссылки, сдавая в аренду клиенту ту часть сайта, которая посвящена контактной информации на взаимоприемлемых условиях. Т.е. будет это фикс, оплата за звонок или процент с продажи - зависит только от взаимного доверия и умения договариваться.
Второй вариант - говорить о скидке в обмен на разрешение размещать ссылки на сайте. Навскидку речь может идти о 20 процентах (500/400, 1000/800, 250/200 в зависимости от конкурентности темы, что увязывается с необходимыми "числовыми параметрами" продвигаемого сайта а, значит, стоимости ссылок с него).
crucified: Если будут приходить деньги от сайта, то я конечно подумаю о линкменеджере, но как они придут, если сайт не раскручен? А на раскрутку денег нет)
Замкнутый круг какой-то...
Если вы считаете, что для того, чтобы получать деньги от сайта, достаточно того, что он будет раскручен - вы очень сильно ошибаетесь. Имеет смысл подумать заранее, на чем именно будут приходить эти деньги.
То есть именно за то процент посреднику и идет (совсем небольшой в миксмаркете, 8 центов за клик вместо 10), что организационные вопросы (договориться, денег взять) и превращение кучи разнообразных xml'ев в один общий они берут на себя.
То есть я как партнер более чем довольна сотрудничеством с посредниками и совсем не рвусь работать напрямую на тех же условиях покликовой оплаты по конкретным предложениям. По рекламным блокам - запросто, но там конверт по моим скромным предположениям должен быть поменьше.
Зингельшухер, поясните свою мысль, я не поняла. Мне никогда не приходилось нанимать оптимизатора для того, чтобы делать себе PR3.
!Иван FXS, вы предлагаете услугу для вебмастера. В чем, по-вашему, эта услуга будет заключаться? Какова ее себестоимость? На что вы планируете при этом покупать хлеб и пиво?
PPM, ООО на упрощенке, причем не на 6%, а на 15 от прибыли. ПБОЮЛ отвечает всем своим имуществом, а ООО - только в рамках 10 т.р. Уставного фонда. С точки зрения ведения и отчестности - без разницы.
я хочу нанять оптимизатора на применение методов которые не требуют от него постоянного вкладывания денег
У вас нет конкурентов?
Вы сами себе оптимизатор и ищете подрядчика на рутину?
Подрядчику на рутину не нужны ссылки, он не сможет заработать с их помощью :)
а через 3-4 месяца сайт стал PR5 вот вам и чаевые...
С чего бы вдруг сам по себе он стал PR5? Если это результат, которого вы можете добиться без всякого оптимизатора, то зачем вам оптимизатор? Если это предполагаемый результат работы этого оптимизатора - то какова себестоимость этого результата?
Я утверждаю, что себестоимость PR4 и больше - больше, чем сумма, которую можно выручить за ссылки с этого сайта.
Тройка - да, делается без постоянных затрат. Только какой смысл оптимизатору не потратить $30-50 на создание сайта и чем угодно и $30-50 на получение этой тройки, а связываться еще с кем-то?
я под "энтузиастами" имел в виду что-то другое ...
Ну так поясните? Кто тот потенциальный вебмастер, которому может быть интересно ваше предложение? С чего он вдруг пошел, домен зарегистрировал хостинг купил и сайт сделал? С какой целью? Каким образом он зарабатывает на этом сайте и зарабатывает ли вообще? Планирует ли? Зачем ему при этом покупать услуги "оптимизатора расходов на ссылки"?
Но, кстати, "и получить $100" - это ведь КАЖДЫЙ МЕСЯЦ по сто, я правильно понимаю?
vjazanie абсолютно прав :) 200 - тоже КАЖДЫЙ МЕСЯЦ.
Кто-то из нас совсем запутался: что "каждый месяц" - расходы или доходы?
Расходы. А доходы - если будет покупатель.
И есть другая форма: когда энтузиасты-дилетанты делают сайты, поскольку хотят иметь - хоть маленький, хоть убыточный (или - по нулям), но зато - СВОЙ бизнес ... Вот для них и сгодились бы всяческие "бартерные" схемы, поскольку бартер - это способ вести дела, когда рынка нет или он не развит (читай - непрозрачен)!
Посмотрите, сколько стоит такой "маленький убыточный сайт" и сколько желающих сделать его за $30. А уж если $50 предложить...
При том, что меньше, чем за $200 не предлагают услуги по оптимизации даже те, у кого вообще нет никакого портфолио... И получится из этого тройка. В смысле сайт с PR3. Ну, четверка. С которой можно продать, например, 10 ссылок по $10. И получить $100. Для этого потратить $200.
Это бизнес такой? Украсть вагон водки, загнать по дешевке, а деньги пропить?
Зингельшухер, Не трогая определение слова оптимизация, но способствование попадания сайта на хорошие позиции в результатах поиска - работа постоянная, а не разовая. То есть тут аналогия не с пересадкой сердца, а с медикаментами, которые вам теперь всю жизнь придетя употреблять, чтобы пересаженное сердце организмом не было отторгнуто ;)
!Иван FXS, я о том, что разница между ценой продвижения сайта и суммой стоимостей ссылок, которые с него можно ставить - различаются в разы.
Поэтому, на мой взгляд, нормальная схема другая. Сайт принадлежит оптимизатору, на нем ставятся любые ссылки, сдавая в аренду клиенту ту часть сайта, которая посвящена контактной информации на взаимоприемлемых условиях. Т.е. будет это фикс, оплата за звонок или процент с продажи - зависит только от взаимного доверия и умения договариваться.
Второй вариант - говорить о скидке в обмен на разрешение размещать ссылки на сайте. Навскидку речь может идти о 20 процентах (500/400, 1000/800, 250/200 в зависимости от конкурентности темы, что увязывается с необходимыми "числовыми параметрами" продвигаемого сайта а, значит, стоимости ссылок с него).
!Иван FXS, а в чем проблема сделать оптимизатору самому для себя такие сайты и ставить на них ссылки? :)
Если будут приходить деньги от сайта, то я конечно подумаю о линкменеджере, но как они придут, если сайт не раскручен? А на раскрутку денег нет)
Замкнутый круг какой-то...
Если вы считаете, что для того, чтобы получать деньги от сайта, достаточно того, что он будет раскручен - вы очень сильно ошибаетесь. Имеет смысл подумать заранее, на чем именно будут приходить эти деньги.
Lenka, далеко не все согласятся :)
То есть именно за то процент посреднику и идет (совсем небольшой в миксмаркете, 8 центов за клик вместо 10), что организационные вопросы (договориться, денег взять) и превращение кучи разнообразных xml'ев в один общий они берут на себя.
То есть я как партнер более чем довольна сотрудничеством с посредниками и совсем не рвусь работать напрямую на тех же условиях покликовой оплаты по конкретным предложениям. По рекламным блокам - запросто, но там конверт по моим скромным предположениям должен быть поменьше.
Vetra, срок окупаемости предполагается или "сделать планово-убыточный качественный (интересный, посещаемый, собрать комьюнити) проект" - тоже сойдет?