Alex88

Alex88
Рейтинг
29
Регистрация
24.10.2007
zeedorff:
Может и так. А сначала-бы началась война - помнится Руцкой активно звал авицию бомбить всех нафих. Слава б-гу, что военные всегда были и остаются государственниками.

И каааак ,,,данули по парламенту! :) Я фигею без бояна - позиция, блин, государственников. :)

Призывал он бомбить Кремль, кстати - весьма правильно, потому что имел место государственный переворот и узурпация власти. Кремль жалко, но на законы наплевали к радости пристутствующих, как я понимаю. Потом удивляются, откуда взяточничество - да оттуда, ребяты, оттуда. Там все поняли: тот прав, у кого танков больше, а всеми бумажками и пр. можно подтереться.

zeedorff:
Ну и вывод какой? Кто народный режим, а кто антинародный? По мне, так это просто была грандиозная разборка внутри себя. И к народу и стране оно отношения не имело никакого.

Так тебе вывод нужен? Тогда все просто: была парламентская республика. Был "пьяный Боб", которому это не нравилось. Был референдум, где результат "чума на оба ваших дома". Было предложение: переизбраться всем.

Одному это предложение не понравилось, и его сатрапам тоже. Вот он и решил поутюжить правовое поле танками. Другие, которые в БД, сидели в прострации и не знали что делать, хотя развите событий было понятно минимум за полгода. В итоге кто решительнее и наглее победил тех, кто "по закону". Бабло в очередной раз победило зло. За вывод сойдет?

Alex88 добавил 28.02.2008 в 23:44

Слава Шевцов:
Если бы Ельцин проиграл, то страна бы развалилась на княжества. Сценарий Бжезинского, 60-е годы.

Как раз таки при ЕБН и расцвел региональный сепаратизм с конституциями каждого уездного городка. Не передергивай, пожалуйста. Путин потом несколько лет этот парад суверенитетов расхлебывал.

Мне не нравились многие в ВС того времени, но законодательно правы были они. А по совести - переизбирать надо было всех, да кто ж это даст сделать-то?

Слава Шевцов:
Ты можешь убить Путина. И этим способен изменить ситуацию в стране. Но пока ты не решил пожертвовать собой, ты ничего не решаешь. Аналогия ясна, как можно решать всё, но временами?

Ничего не ясно. Общие фразы одни. Ты хочешь меня уверить, что я с плакатом "Хочу Грина в Императоры" что-то изменить могу? А миллион сможет?

Слава Шевцов:

Дело не в способности махины что-то сломать. Кстати, почему тогда ГКЧП отказалось от власти, если у них был спецназ, танки, КГБ и солдаты?

Потому что трусы были и много бухали, вместо того чтобы сказать ПЛИ. Но уж точно не потому что скрипача Растроповича испугались.

Alex88 добавил 28.02.2008 в 23:35

zeedorff:
Alex88, ты нашел что привести в пример - Ебн и парламент. Там вобще было понятно что происходит? Хоть кто-нить понял и разобрался в этом факте истории (конечно кроме тех граждан кто разбирается во всем нихрена не зная)? Может ты понял?

Я понял еще до событий. Но тут надо будет книгу писать - букв многа будет.

Alex88 добавил 28.02.2008 в 23:37

Слава Шевцов:
Опять ведь скажете, что и этот куплен кровавой гэбнёй 😂

Сливаешь? "А как дысал" (с)

Слава Шевцов:
А кто Вам сказал, то народ всё решает? Есть моменты, когда он решает. И есть подавляющее большинство случаев, когда решает не он.
Народ - это реальная сила, если он чувствует себя правым, а власть - нет.

То есть это реальная сила, которая не решает ничего. По кр. мере временами?

Короче, народом просто прикрываются, когда надо сделать что-то, что уже решено. Неужели Растропович и Ко могли своим АК остановить танки? Или баррикада из мебели остановила б танки? Кто-то хоть в это верит, из служивших в армии?

Народ: это тот самый персонаж, который каждый юзает, когда ему надо. "Я - всенародноизбранный" говорил ЕБН - можно подумать парламент избирали не всенародно. Разводка для лохов.

Примерно как сейчас: приходи на выборы. Зачем? Все ж и так решено. А % проголосовавших роли не играет: можно подумать, если будет 100%, гаишники и чиновники взятки брать перестанут. :)

Слава Шевцов:
Пока Вы вылезаете из под стола, посмотрите на то, как к власти пришёл Ельцин. Посмотрите на Украину и Грузию. Народ - это реальная сила, если он чувствует себя правым, а власть - нет.

Ты правда в это веришь? Как по парламенту ЕБН стрелял, забыл? Там не народ его защищал, разве?

Не ведись на такие вот тупые разводы "народ все решает" - народ никто не спрашивает, пока власти это не выгодно.

nutsa:
Слава Шевцов, посыл качественный, но форму надо бы доработать. А то напоминает выдержку из агитки региональной избирательной комиссии.:)

А этот аргумент именно оттуда и есть.

Слава Шевцов:
Современная власть в лице президента может опираться на олигархов, силовиков, чиновников или народ.

Власть всегда опиралась и опирается только на силу. Да хоть он узурпировал власть - это не меняет ничего. Смотри: в НАТО не хочет Украина - а кто народ спросил? Чехия Польща на хотят (народ) РЛС на свое территори - а кто его спросил?

nutsa:
Верю. Надо бы, кстати, посмотреть динамику количества собирающихся идти. Если она есть конечно. А сходить-то ведь не трудно, прогулятся, воздухом подышать. Форма протеста просто какая-то дебильная.

На Гугле забанили? Сайт ВЦОИМ ищи, там все. А в моем случае это не протест ни разу. Просто зачем напрягаться, если все уже известно? Ну проголосует 70 или 80% - не поуху ли мне?

nutsa:
И даже сказать, что те, кто не поехал - стадо баранов, имеет те же корни.

Я бы с тобой согласился, если был бы ВЫБОР, и неопределенный РЕЗУЛЬТАТ. В ситуации, когда борьба за 60% получит медвед или 85% - не вижу РАЗУМНОЙ причины в этом участвовать.

С кем-то поспорить, что он получит кресло? На любую сумму, моих 100 ваших 1 - пойдет пропорция? Если дураков спорить нет, то зачем туда ходить?

Alex88 добавил 28.02.2008 в 19:03

nutsa:
А вдруг из-за таких, как ты, страна будет ввергнута в пучину прошлого под руководством Зюганова. Может все-таки подстрахуешь?

А социологии ты принципиально не веришь? Ну тем ребятам, что опросы делают?

Слава Шевцов:
Если выбор осознанный - личности. Если неосознанный - стада. Но метки то зачем вешать мужичку с аватаркой дикого монгола эпохи Чингисхана?

Ставить галки, когда известен результат - это точно выбор личности! :)

Это примерно как лбом о несущую балку: личность, кто б спорил, верно? А вдруг балка все ж сдвинется?

Всего: 1592