Евген
В такую - нет. Если вы внимательно меня читали, то я за контрактную армию. И как можно быстрее. И прочтите ответ ниже.
euhenio,
А есть этот кнут-то??? Вот если даже Shunya, который в данном топике является мне оппонентом, вот что пишет:
/ru/forum/comment/1055161
Цитата:
То, что он считает ЭТО здоровым обществом, не нуждающимся в лечении, кроме как возобладанием эмоций я объяснить не могу.
Слышали, часть подозреваемых освободили из-под стражи? Бугага. :(
А, да это суды надо лечить, скажете?
А почему правильные вопросы, вроде "А почему государство не может создать нормальную армию и ее обеспечить, если денег сейчас МНОГО?" задаются здесть, в форуме, и мне :), а не от лица всех СМИ к власти? И меня же спрашивают: "А рецепт у вас есть?" :) А власть - она нахрена тогда????
А пипл хавает. Массово хавает. Статьи, телепередачи - нафига они, если НЕТ этих вопросов? Власть пошевелится? ХРЕН она пошевелится, пока мы ее не будем пинать.
И лечить надо нас всех, чтобы мы перестали это хавать. Почему против запрета праворулек протестовали только праворульщики? Закон не должен иметь обратной силы. Точка. Таж фигня с американской оптикой. А про куйню с пешеходной полицией и ограничением скорости передвижения пешеходов я вообще молчу. Ага, за наши же налоги. Это, блин, задача первостепенной важности - других проблем в стране нет, ага. А мы хаваем и молчим. И СМИ молчат, ибо им сенсацию, скандал и рейтинг подавай.
СКОРПИОН
Вы не правы. Боекомплект в боевых машинах хранится в них же. Иначе за нормативные 30 минут в запасной район из части не доберешся. В полках, стоявших на первой линии, у границы с ФРГ, этот норматив был еще меньше. По казармам не стреляли, а вот ночью на полигоне, на ночной стрельбе, по вышке, потеряв ориентировку, пытались.
Был случай в карауле - на посту стоял один "зема", то ли казах, то ли узбек. К нему пришел другой зема. Что не поделили, не знаю, но один остался инвалидом на всю жизнь, ибо калибр 5.45 - нифига не шутки. Устав караульной службы цитировать не буду.
Gray
Именно.
funnybunny
О, появляются еще правильные мысли :) А то утопия, да еще интеллигентская (с) euhenio :)
Топик асиливать и работать уже затруднительно... Пойду в другие. Всем удачного дня.
Евген,
Я выше приводил статистику. 221 погибший "из-за внешних причин" (т.е не от старости в собственной постели) на сто тысяч населения, причем гражданского населения - это для "просто везде куда не плюнь" мало? Первое место в мире по этому показателю для "просто везде куда не плюнь" тоже мало? Какая цифра нужна, чтобы вы поняли, что сия проблема будет посерьезнее и что 16 погибших и 200 самоубийств на около миллиона военнослужащих просто фигня?
Плин. У меня вот растет девятилетний сын. И мне совершенно не пох, какая будет армия через 9 лет. Если станет контрактной на все 100%, мне будет пох. Но вот боюсь, что не станет. Это раз.
Пока наше общество плодит уродов, то мне совершенно перпендикулярно, кто этот урод есть - офицер, контрактник или пьяный за рулем.
221 погибшего на сто тысяч населения вы видеть не хотите в упор. Женщин, детей, стариков. Гражданских. Это куйня, с этим мы потом разберемся, армия важнее.... Пипец логика.
Веселая темка для пятницы выдалась...
Вот еще соображения:
Автомобили объективно более опасны, чем самолеты. Просто по статистике. Т.е. отправиться на тот свет вероятнее в автомобиле, а не в самолете.
Однако каждое падение самолета неделями обсасывается СМИ, со смакованием числа жертв, с сопутствующими передачами про изношенность парка и т.д.
Однако те же самые СМИ молчат, блин, вместо того чтобы заставить наших производителей ставить подушки безопасности и АБС на свои корыта...
И общественное мнение такое же. А пох, что 35 тысяч погибших в ДТП за год, тут же самолет йопнулся, по всем каналам кажут, там, офигеть, аж 137 человек погибло... Надо, плять, с нашей авиацией что-то делать... С корытами потом разберемся...
Вот такая иррациональная логика. Не ту страну Гондурасом назвали :(
alexspb,
Где вы видите нелогичность? Повторюсь: ежегодно каждые сто тысяч нашего населения тем или образом убивают 221 своего согражданина. По этому показателю мы опередили всех. Даже Колумбию. Объясните популярно, с какой радости это соотношение должно измениться в армии, если более-менее нормальные люди туда не стремятся, а даже наоборот? Как вы собираетесь эту армию лечить и кого туда наберете, инопланетян? И почему ситуация в армии вас волнует, а в обществе в целом как-то не особо? Да, уменя нет рецепта, как заставить чиновников работать. И что, молчать теперь? Или пребывать в счастливом заблуждении, что мы вот вылечим армию и все будет шоколадно? Хрен мы ее вылечим, пока уроды могут становиться офицерами. Хоть бы контракную ее сделать, чтоб призывников в ней не было.
Вот чисто теоретически: лично вы пойдете в контрактники на нормальную, на ваш взгляд (т.е. тему бабла исключаем), зарплату, если все ваши близкие в один голос вам твердят "да ты что, там хреново, там тебя убъют или покалечат"? Или ваша девушка вам скажет "да ты что! какая армия! там же одни уроды!". Думаю, что нет. И мало кто пойдет, а если и пойдет, то сто раз подумает. И чтобы это вот изменить в мозгах, нужно время. Много времени. А по сути высказывания - согласен. Только не все тут деньгами решить можно. Имидж у армии портился долго, увы.
О! Именно! В точку. Независмо от того, военный он или гражданский.
Тогда объясните мне популярно, если виновник - военный, то все хаят армию в целом, а вот если гражданский, никто не хает обЧество в целом? Чего за разделение такое? Или люди в армии родились где-то не там, в другие школы ходили?
Насчет шито-крыто - попробуйте подать заяву в милицию на явный "висяк"... Отмазы от обвинений за бабло... И мало кого это шито-крыто волнует...
Ceres, блин, ну я о чем талдычу??? Только выбирать-то из кого??? Все умные и интеллектуальные - почти поголовно косят. А технику обслуживать надо, охранять ее надо, много чего там надо... И техника военная нынче по стоимости на миллионы баксов идет... Еще в мою бытность стоимость выстрела из танка управляемым снарядом равнялась стоимости жигулей. А тут призывникам и автомата доверить нельзя... Говорил же, что пока не изменится менталитет всего общества, и служба в армии станет престижным (и высокооплачиваемым!) занятием, контингент там будет соответствующий, увы.
Yaroslav_Adv, причем некоторые вещи на некоторых мафынках уже стоят и работают :) Где-о попадалась схема "Автомобиля будущего", с указанием, какая система на какой марке машины установлена.
Уф... Я, вроде, ясно выразился. Что в больном обществе здоровой армии быть не может, и лечить надо общество, рождающее и воспитывающее таких уродов, тогда и армия вылечится. Обратное неверно.
Контрактная армия имеет один огромный плюс - там будут служить добровольно. Количество уродов от этого не изменится.
Обращаю ваше внимание: "Шесть военнослужащих Челябинского танкового училища, в том числе два офицера задержаны за дедовщину." Замените офицеров на контрактников - что-нибудь изменится? Ну посадят этих, завтра с гражданки придут такие же уроды... А лечим армию...
/апдейтед/
Хм. Это же училище, а не часть. Там вообще-то призывники среди действующих лиц были?
Только в случае воздушно-транспортного происшествия последствия будут ой-ей-ей...
Ceres,
Угу. Ибо ответов на вопрос
"Кто воспитывал тех, кто издевался, куда смотрела школа и участковый"
вы там не услышите. И люди эти никакого наказания не понесут. Ну да, этих посадят, завтра в другом училище появятся другие такие же... Или вы всерьез верите, что нормальный человек, попав в армию, тут же начинает издеваться над сослуживцами?
Нет, конечно. Чего ж тут нормального. А 221 погибший насильственной смертью на каждые сто тысяч населения (мы тут впереди планеты всей - я выше писал), это - нормально?
