Iso,
Давайте рассуждать логически.
Число погибших в армии за 2004 год (что нашел) - 930 человек (это на миллион военнослужащих), итого - 93 на 100000 военнослужащих.
Число погибших "от внешних причин" (убийства, ДТП.) - 221 на 100 тыс. населения (первое место в мире), итого - 315558 человек(из расчета на 142 млн. 800 тысяч населения России).
Даже если предположить, что 93 погибших в армии входят в 221, то все равно на "безопасной", белой и пушистой гражданке гибнет насильтвенной смертью 128 человек на каждые 100 тысяч населения. А если не забыть, что в Чечне идет война, и есть значительный вклад этой войны в статистику погибших в армии (около 200 служащих минобороны), то статистика для гражданки выглядит еще более печально.
А вы все "армия, армия"... :( Общество надо лечить, и армия вылечится...
При прочтении сего рыдалЪ :))))) + в репу :))))
Iso, ответьте, хотя бы для себя, на такие вопросы:
Почему основанную на том же принципе (призыв) армию Израиля вы не считаете рабовладельческим обществом?
А как вы думаете, сколько требуется времени, дабы серьезно изменить менталитет бОльшей части населения? Чтобы служба в армии по контракту стала престижным и уважаемым в обществе занятием?
Вот по этим подпишусь. Я уже писал, что служил я тогда, когда в армию призвали большое количество студентов. И там, где их было много (танковые батальоны нашего полка), дедовщина вымерла. В артдивизионе того же полка, дедовщина цвела до тех пор, пока там не появились студенты-физкультурники (с их приходом наш полк стал выигрывать гарнизонные соревнования по гирям и прочим железкам :)) - они там быстро путем грубой физической силы показали, как следует жить :)
Пока в арми не пойдут массово нормальные люди, то пофих, контрактная она или призывная.
Истереки прессы, увы, формирут сознание обывателей и домохозяек. И пока эти обыватели и домохозяйки будут тыкать пальцем и говорить а вот там, в армии, одно говно, и нормальному человеку делать нечего" (можно просто этот топик почитать :)), то стремление попасть в контрактники сильно поубавится. А если это еще и бликие люди? Жена, мать, отец?
Это офицеров научила армия в военном училище, конечно. А те, кто этого офицера воспитывал до его туда поступления, не при чем - так, рядом проходили. За всю свою службу не знаю ни одного такого случая.
Хотя, 17 км марш-броска в зимних танковых комбезах, ОЗК и противогазах за серьезный "запор" кто-то тоже сочтет издевательством.
+1 :)
И дело не в проге - есть куча запущеных форумов, где количество тем переваливает за 150000 и люди эти темы не читают. А уж чем туда постить - дело десятое. Главное - тщательный отбор, дабы не раздражать модераторов и посетителей нормальных форумов.
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=anchor%23link%3D%22www.minkin.ru*%22%5B%EF%E5%F0%E5%F1%E0%E4%EA%E0+%E2%EE%EB%EE%F1%5D&stype=www
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=anchor%23link%3D%22www.challeng-hair.ru*%22%5B%EF%E5%F0%E5%F1%E0%E4%EA%E0+%E2%EE%EB%EE%F1%5D&stype=www
Ахтунга не наблюдаю :)
Shunya, тут кто-то приводил в пример израильскую армию. Призывную, кстати. Так значит дело-то не в призыве, а в людях.
Поэтому логическим продолжением высказываний в духе "армия - говно" должны быть высказывания "общество - говно" и "мы с вами -тоже говно, как составная часть этого самого общества". Иначе нелогично. Это раз.
Если сейчас в контрактную армию набрать зеков, алкоголиков и наркоманов, армию вашей мечты мы тоже не получим. А много ли сейчас умных интеллигентных людей идут в армию, в том числе и по призыву? Разумеется, считанные единицы. И, по здравому разумению, способствуют ли вопли истеричных журналистов "армия - говно" стремлению таких людей записаться в контрактники? Чем больше они будут орать, тем дольше у нас не будет нормальной армии.
И мне особенно нравятся высказывания в стиле: "Мы хотим нормальную армию" в сочетании "ни один нормальный человек в армию не пойдет". И где вы предлагаете набрать людей для нормальной армии? :) Будем инопланетян ждать?
Тот случай, о чем этот топик - дело прокуратуры, и не армия в этом виновата. Как и в том, что пьяный ублюдок сбил насмерть на переходе детей. Ну да, тут армию лишний раз не пнешь, а признаваться в том, что ты являешься частью общества, которое - говно, никому из журналюг, разумеется, неохота.
Dixi.
А тут кто-то против этого? :) И движение в сторону контрактной армии есть. Один знакомый израильтянин на буржуйском форуме нам в этом отношении по-хорошему завидует - им об этом только мечтать приходится...
Небольшие цитаты из переписки:
Предлагаю проивникам армии внести хоть одно конструктивное предложение - как должна выглядеть современная российская армия? :)
Неконструктивной критики вполне достаточно, не находите? Можно еще сто раз сказать что армия-говно, от это ничего не изменится. Это, значит, раз.
Список прав зека и призывника в студию, плиз. Это, значит, два.
ЗЫ. Дискуссию в духе "а все равно все говно - и армия, и страна, и власть, жизнь - говно, все люди -свиньи, солнце - йопаный фонарь" продолжать не интересно - ничего нового вы не скажете.
Bodgo, :)))) Да уж :)
1 и 2) В каких попугаях влияние измерять будем? :)
3) Дайте определение "плохого" сайта?
