Dwarf

Dwarf
Рейтинг
60
Регистрация
06.10.2004

Interitus, вы здесь оформление видите? Или что-то, отвечающие за визуальное размещение? id элементам, как вы понимаете, назначаются разработчиком. div id=center я с помощью css могу засунуть куда угодно. И если таких вариантов у меня будет много, я его обзову id=main-page-content, например. id=center здесь только потому, что с данным css данный div находится в центре. Для упрощения понимания кода.

<table>

<tr>

<td>это будет всегда слева</td>

<td>это будет всегда в центре</td>

<td>это будет всегда справа</td>

</tr>

</table>

Вот и вся разница.

Кстати, одна из модификаций этого шаблона имеет структуру (упрощенно):

<div>Правая колонка</div>

<div>

<h1>Заголовок</h1>

<div>Контент</div>

</div>

<div>Левая колонка (меню)</div>

<div>Шапка страницы</div>

<div>Подвал страницы</div>

В двухколоночной верстке сразу после <body> идет заголовок и контент.

Saney:
- точно такая же, как и табличная.
Цель должна оправдывать средства!!!
Кто-то вылизывает html код и ждет чуда, а кто-то закрывает сайт для индексации и ничего не теряет. "Jedem das Seine".

Вы уверены, что от расположения блоков текста и заголовков в коде страницы для поисковиков ничего не меняется? И смена дизайна таблично сверстанного сайта никак на позициях не отразится? Я вот уверен, что при дивной верстки ничего не изменится - HTML останется тем же самым.

tyumile:

Читал я эти статьи и не раз, и не только эти. Они не решают проблемы. Просто высота задаётся центральной колонкой. Левая и правая при большом количестве информации начинают налезать, куда не надо.

По высоте? Ничего никуда не лезет :) Высота здесь задается наиболее высокой колонкой.

http://www.xtracard.ru/test/2_column_and_footer.htm

http://www.xtracard.ru/test/3_column_and_footer.htm

Interitus:
Близкие. :) Не хватает правда призывов следовать стандартам, утверждений о том, что код получается меньшего объема, ну и еще нескольких стандартных аргументов.

Сугубо ИМХО: кроссбраузерная верстка в соответствие со стандартами - это просто признак профессионализма. Это раз. Мне, как програмеру, получить невалидный HTML сложнее (изголяться придется :)), чем валидный. В силу спецификаций XML и XSLT :) Это два.

Interitus, надеюсь, что у меня не такие интонации :) Главная идея - отделить контент (логическую разметку) от оформления. Т.е. в HTML остается только логическая разметка, все оформление убирается в CSS. Пр правильном использовании сие сильно упрощает жизнь. Табличная верстка такой гибкостью не обладает - вам не удастся радикально изменить оформление, не изменяя HTML. Хороший пример http://www.csszengarden.com/ - в меню справа Select a design, ну и архивы дезигнов посмотрите. Фишка в том, что меняется только CSS, HTML не меняется. В этом огромный плюс, хотя бы в том, что програмеру не надо изменять получаемый, скажем, в результате XSLT хтмл. Смена дизайна происходит просто изменением CSS верстальщиком. Ну и, например, возможность индивидуализации сайта для каждого пользователя, или, например, скины для форума или фотоальбома.

tyumile,

Например, одна из самых больших проблем: невозможность задать центральную область так, чтобы её высота зависела от всех трёх колонок.

Три колонки

Две колонки

С точки зрения СЕО дивная верска имеет следующие плюсы: строгая логическая разметка документа (и не зависящая от дизайна!), т.е. сначала заголовок, потом контент, потом, например, шапка сайта и меню (элементы технологические, обеспечивающие навигацию, на всем сайте одинаковвы, зачем они нам в коде наверху?), потом подвал. В табличной верстке обычно, что сначала шапка с меню, потом заголовок, потом контент.

Евген:
вот кстати самый интересный вопрос назрел - а что мешает командирам поддержать порядок? кроме лени и тяжелого болта ессно...
- просто пох, мне служить хреново и пусть все горит синим пламенем!
- дедовщина - это система воздейсвия на призывников в плане "несения" службы.

Первое, ИМХО. Зарплата маленькая, платят через пень-колоду, солдаты долпайопы да еще какая-нибудь заброшенная застава и "через день на ремень"...

Shunya:
Еще вспомнил милую историю…

Дивизия им. Дзержинского вроде элитная часть, или как?

Четверо отморозков по ночам строили отделение и били людей в грудь ногами в прыжке, табуретками лупили.

Клали на пол и прыгали… Блин не помню подробностей, давно было…

Опять найдутся умники, которые скажут «не пизди»?

Член вам на рыло, «не жертвы пропаганды» и «прессы»

Эти мужественные воины сами снимали все на видео.

На память о суровых армейских буднях.

Естественно сюжет прошел, как прошлогодний снег. Без видимых последствий.


Давайте, пишите – кто отправится сам служить, или отправит своих сыновей.

Очень хочется знать имена героев.

Че та я не видел в этом топике отрицания наличия дедовщины в армии и призывов всем намотать портянки и пойти служить. Вроде, адекватные люди собрались.

Во, кстати, вспомнил. Уже несколько лет у нас хостится сайт Московского антипризывного пункта. Полез, посмотрел, вот что увидел:

http://www.copris.com/mco/#esli

- этим много пользуется? :((

Shunya:
защитники армии

Вы по какому признаку защитников и противников делите?

По-моему, всем давно понятно, что с этой армией надо что-то делать. Тыкать в нее пальцем и говорить, что она воняет - это бесполезно, раз, вредно, потому что отвлекает истинных причин такого ее состояния, это два.

Виновные должны понести наказание. Разборы можно устраивать двумя путями - по закону и по понятиям. Вы предлагаете разбираться с виновными по понятиям, око за око, не попытавшись даже привлечь их к суду. Мне же этот путь не нравится совсем - "понятия" мне чужды. Если вы кроме пути "по понятиям" не видите других вариантов, лично с вами я спор заканчиваю. Все.

Вот родилось некое резюме:

1. Бездействие власти - причина раз. Причем власть эту никто не пинает, не СМИ, не мы сами.

2. Бездействие нас самих в общем и пострадавших в армии в частности (funnybanny тут верно сказал - психология "ябедничать нехорошо") - причина два. Надеюсь, вы не будете возражать, что для возбуждения уголовного дела надо хотя бы заявление подать? Само по себе дело не возникнет и виновные наказаны не будут.

Евген:
после дембеля? еще скажите после того как ноги отрежут. самое время письма писать. или мы все таки говорим о мерах предупреждения преступлений?

Давайте все-таки поменьше эмоций. Проблему дедовщины с 60-х годов прошлого века решить не могут.

Теперь по делу: если очередной "дед", будет знать, что дембель, хоть и неизбежный, как крах импереализма, его от ответственности, возможно, даже уголовной (и для офицера, который такое допускает или сам участвует тоже), не спасет - это уже будет профилактической мерой? Сейчас хотя бы такая мера - это уже что-то, ибо того самого кнута не наблюдается - полная безнаказанность, поскольку "ябедничать - нехорошо"... А основная масса призывников доживает-таки до гражданки. (плять! звиздец! в акуе от формулировки, но иначе сформулировать не могу :(((() Дожили :((((

Евген, и после дембеля нету? Свидетелей нету? Чего нету?

А сейчас что: ну вот, выявили факт, подняли шумиху в прессе. Ага, часть подозреваемых уже выпущена из-под стражи. Остальным счас образцово-показательно дадут срок. Угу. И все забудут. И тех тихо по амнистии выпустят. Вот и все. Те же, кто должны не допускать у себя таких вещей в принципе (офицеры и начальники), отделаются легким испугом. Вот и все.

И власть не пошевелится, дабы выделить средства, обеспечить зарплаты и т.д. и т.п. по высказываниям этого форума. И вообще навести в армии ПОРЯДОК. Они вообще мимо проходили.

Вылечите вы так чего-нибудь? :( Вот почему-то думается, что нет. Увы, но нет :(

ЗЫ. Сегодня в Ашмановской рассылке хорошо по нашим СМИ прошлись:

"Так вот. Почему-то российские СМИ, описывая эту ситуацию, пользовались заголовками "Google отказался от борьбы с терроризмом и порнографией", "Google скрывает данные о порнографии в Интернете", "Google не сдает извращенцев"... А могли бы ведь "Google отстаивает право на частную информацию", "Google не боится госдепартамента" и т.п.

Одно события, две возможные формы подачи от журналистского б***ства. Вместо трех точек "рат" или "ляд" можно вставить на личное усмотрение, кому как больше нравится."

http://www.optimization.ru/subscribe/107.html

K. Ermakov:

А в третьих, поисковики плевать хотели на эти заголовки. Им интереснее реальное обновление страницы, а не какие-то там сказки от сервера. (по крайней мере, применительно для Google, в подфоруме о котором заведена эта тема)

Подтверждаю. Заголовки гуглбота:


Accept: */*
Connection: Keep-alive
Host: www.***.ru
User-Agent: Mozilla/5.0 (compatible; Googlebot/2.1; +http://www.google.com/bot.html)
Accept-Encoding: gzip
From: googlebot(at)googlebot.com

Никакого If-modified-since нет.

Из известных ботов этот хедер передает только Yandex-I.

Всего: 499