an0nym

Рейтинг
70
Регистрация
22.09.2007
dkameleon:
не такие же. был бы ты обменником, а не частным менялой (и то, до блокировок) - ты бы понял.

Ну объясни. То что юридически по другому оформлено - это понятно.

Но то что обменник, видите ли, отдал свои личные деньги взамен полученного ЯДа и нужно считать, что якобы обменник не виноват и с него взятки гладки,

а когда пользователь, пускай даже не "частный меняла", а, допустим, оказавший услугу, потратил свои деньги, время (тот же ссылочный бюджет), получил тот же ЯД, что и обменник и в итоге должен его вернуть - это не правильно.

Именно об этой разнице между обменником и пользователем идет речь. И эта разница была недавно наглядно показана в данном треде, когда обменник так и не вернул около 3к (неплохо так...) комиссии. [Если мне память не изменяет.]

edogs:
Мы бы еще поняли бы следующую схему например. Если платеж не старше 20 дней, то он сумма этого платежа по заявке блокируется и если в течении 20 дней нет заявления в милицию, то он так же автоматически разблокируется. Но то что сейчас - это просто дикость. В принципе это как бы не проблема абсолютно, ЯД можно принимать и через обменники, использовать его напрямую для получения платежей никто не заставляет (да и запрещено это теми же правилами ^^, ведь "В соответствии с Соглашением об использовании системы единственная допустимая форма использования Яндекс.Денег - это платежи в подключенные магазины из Вашего Кошелька через формы yandex сайта. " ). Просто непонятно тогда зачем вообще технически реализовывать возможность перевода денег между пользователями и преподносить себя как удобный и надежный способ метания бабла с кошелька на кошелёк.

Поддерживаю данную схему.

SEELE:
помогите вывести! я думал через сбербанк протащить (раньше было, теперь нету. Может появится?) У меня только сбер.книжка "Сбера" а карту открыть нельзя (в збере сказали без прописки не открыть карту) денежки мне здесь нужны. С собой только КПК, но его должно хватить на выполнение операции перевода. У меня там 86 тысяч блин! сколько % я потеряю при выводе через РБР? и могу ли без прописки открыть у них счет?
:удар головой в стену:

http://money.yandex.ru/shop.xml?scid=1486

Masaco:
Ты задаешь отличные вопросы,на которые у sperans нет ответов.
Вернее есть,но в паблик она их никогда не выложит.
И вот почему.
Я тебе другой вектор вопроса по этой теме задам,но он чуть в соседней плоскости,но тоже ОЧЕНЬ неприятный

Случай первый.

1)Кто-то(частное лицо) принял от кого то ЯД к себе на счет- через минуту(час,сутки) выяснилось что данный яд -конкретно грязь.
Этот яд у него на счету.
Что с ним сделают,с этим физлицом,который принимая данный яд, думал что он полностью легальный и не рвался никуда его выводить далее??
Что сделают с ним?
Заставят ли вернуть его данный ЯД обратно на кошелек,с которого он ему пришел??
2 ситуации- когда у него есть персонализция в системе и когда нет.
Ну?



Случай второй
2) ОФИЦИАЛЬНЫЙ обменник ( а на сайте ЯДа лично я таких вижу 9 шт в настоящее время https://money.yandex.ru/shops.xml?ctid=179981) принимает ЯД,взамен клиенту дает вм,еголд,фетхард или что то,а через минуту(час,сутки) выяснилось что данный яд -конкретно грязь.
Что сделают с ним?
Заставят ли вернуть его данный ЯД обратно на кошелек,с которого он ему пришел??
А проценты за обмен?

Лично я ответ видел.
Прям на этом форуме и относительно недавно

Чем КАРДИНАЛЬНО отличаеться простой физик,владелец счета в ЯДе от официального обменника при приеме грязного ЯДа?
Почему такое различие в отношении к этим 2ум категориям?


ЗЫ.
Что будет,если кто то(грязный,алчный и нищий) пошлет ЯД не со своего ИП,а с чужого,все поменяет и выведет,а через минуту(час,сутки) (с) Я заявит в СБ ЯДа что доступ у него украли,а весь миллион который был у него на счету- дернули в направлении счета получателя..........

Инетесрные ведь вопросы,не правдали?

Поддерживаю!

sperans:
Есть важное отличие: в случае обменника деньги уже не находятся на счету обменника. Они уже ушли в другую систему. В этом и разница.

sperans, наверное, впервые я вас не поддерживаю. У обменника такие же деньги, как и физ. лица. То что он отдал свои средства в другой системе, скажем так, нас не должно волновать - может физ. лицо уже понадеявшись на полученные деньги, которые оказались грязными, уже потратил личную наличку - чем не аналогия?

Тем более обменник, идя в этот бизнес, должен был рассматривать подобные риски, он с этого получает прибыль, а прибыль - она рискованна. Пользователь же на этот риск ради прибыли не шел. Т. е. пользователь вдвойне беззащитен.

И действительно на форуме только недавно был пример, когда с обменника даже комиссию за обмен ворованного не взыскали.

Ростислав:
ИМХО все выглядит так:

Юзер получил деньги на свой ЯД кошелек и вывел их в WM. Потом у ЯД появились сомнения в легальности происхождения денег на счету юзера (например пришла жалоба, опротестовующая перевод Яндекс.Денег на счет юзера - тех самых которые он потом в WM вывел). О возникшей проблеме ЯД сообщил WM и они соответственно заблокировали кошелек "до выяснения".

Ничего удивительного в этом не вижу. Требование WM раскрыть свою личность (получение перса) выглядит обоснованным и в свою очередь требование аналогичного действия со стороны ЯД тоже. Более того, WM готовы разблокировать кошелек без оглядки на ЯД, сразу после получения перса.

+1. Думаю, что так и есть.

zexis:
И еще вопрос.
Если я иногда (не регулярно) выполняю какие то работы.
Например занимаюсь продвижением сайтов.
И мне за эту работу заплатят через Яндекс-деньги.
В комментарии напишут «Оплата за продвижение сайта»
То будет ли после этого заблокирован мой Яндекс-кошелек?

Тебя могут заблокировать. По Соглашению это их право, но не обязанность.

При блокировке - или просто идентификация или просто попросят забрать деньги или попросят идентифицировать и потом забрать деньги (последнее только в случае, если ты что-то серьезное натворил). Деньги свои ты в любом случае не потеряешь.

Но ЯД не будет рубить сук, на котором сидит. Блокировать за единоразовые "предпринимательские" поступления не будут, так как таких полсистемы.

an0nym добавил 23.05.2008 в 00:59

LEOnidUKG:
хм, а платить за Директ Яндексу через ЯД и выплата через ЯД, это предпринимательская деятельность? А это значит все ЦОП-ы занимаются предпринимательской деятельностью т.к. имеют свой процент с этого, их кошельки тоже тогда нужно блокировать?!

ЦОПы, насколько мне известно, обычно заключают с Яндексом официальный договор, а это априори значит, что там юрики.

Другое дело выплата ЦОПом ЯДа вам - опять же - могут блокировать, но это не обязательно.

ШАНС-ON:
Господа, а ни кому странным не кажется, что такие темы начали появляться уж чуть ли ни раз в неделю? Это нормальная ситуация, по-вашему?

Просто на данном форуме вследствие его тематики сильно распространен ЯД. Плюс тут еще и отвечает сотрудник ЯДа. Плюс у ЯДа нету официального форума.

У WM на оф. форуме много жалоб - это раз. Плюс также знаю много форумов, на которых SEO не преобладает и изредка появляются аналогичные темы про WM - это два. Учитывая, что эти много форумов нисколько не сравнятся с данным по посещаемости - то на то и выходит.

Только в ЯДе с тобой будут общатся. В WM с тобой не будут общатся.

Mr.UFO:
А чем обусловлена такая уверенность?

Хорошо, я нагрубил и что дальше? Мне заблокируют счет только на том основании, что девочка в саппорте обиделась?!

Потому что деньги не украдены. Совершенно законно приостановлен доступ к счету в соответствии с Соглашением. Общегражданские права человека не нарушены.

Тут мог бы помочь дорогущий адвокат, который всё переиначит и выдаст ситуацию в нужном свете, но я не думаю, что кому-нибудь удастся переплюнуть юротдел ЯДа. Ну если только денег не жалко.

Могут не блокировать, а просто попросить идентифицироваться. Совершенно законно. :) Придете в офис, погрубите - поговорите с охраной и/или милицией. Ну а дальше всё зависит от вас - если постараетесь, попадете на экстримальный отдых.

Почему-то я даже не удивлен, что этим закончилось. :D

Кредит нужен, когда он в прямом смысле позволяет получить больше материальной выгоды, чем проценты по этому кредиту. Т. е. на развитие бизнеса (в том числе на машину, непосредственно используемую в работе и от скорости/надежности которой, например, зависит количество доставленных грузов).

Все эти возгласы, мол возьму кредит, буду ездить на машинке, буду удовлетворен и работать лучше начну - чушь, особенно в молодом возрасте.

ИМХО.

Всего: 833