Могу ошибаться но америкосы то ли в 55-м то ли в 57-м году проводили испытательный взрыв 15 килотонной (на 5 килотонн меньше чем сброшены на Хиросиму и Нагасаки) атомной бомбы в условиях города. Цель испытаний получение данных о возможности выживания в наземных бетонных бункерах.
Результат:
500м от эпицентра взрыва - городские строения разрушены, бетонный бункер разрушен, манекены в обоих строениях получили фатальные повреждения.
1000м от эпицентра взрыва - городские строения разрушены, бетонный бункер частично разрушен, манекены в обоих строениях получили фатальные повреждения.
1500-2000м от эпицентра взрыва - городские строения частично разрушены, бетонный бункер минимальные повреждения, манекены в городских постройках имеют частичные повреждения, манекены в бетонном бункере не имеют повреждений.
2500м от эпицентра взрыва - городские строения и бетонный бункер не имеют повреждения, манекены в обоих зданиях не имеют повреждений. Так же на расстоянии 2500м от эпицентра взрыва были установлены свыше 25 автомобилей, которые после взрыва не имели повреждений и были на ходу.
т.е. на расстоянии 2,5 км от взрыва небольшой хлопушки, ваш враг радиация, или Джонс падающий вам на голову вместе с холодильником.
Да только возникает вопрос - а стоит ли выживать, что бы жить потом в таком мире?
Markov-ANT: Сделайте регистрацию ПЛАТНОЙ, в этом случае большинство детей регистрироваться не будут,
Как и спецы, т.к. делиться знаниями, да еще и приплачивать за это, ну ну.
Markov-ANT: завести клон станет накладным, а пользователи, перед тем, как флудить задумаются.
Разбор флуда и поиск крупиц важной информации среди кучи *****, это ваша оплата за то, что специалисты о которых вы так печетесь, соизволили поделиться с вами знаниями БЕСПЛАТНО.
Юлия Мар: А у нас - детский садик до 18 и дальше:-(
Да и фиг с ним, с малолетства и до упора дам столько денег сколько попросит, в одной рубашке буду ходить и жить впроголодь, а ребенку отдам все до копейки. Не захочет учиться да и не надо, не будет работать, тоже переживу. Надо будет, прокормлю сноху/зятя, внуков и правнуков.
Скажете будет потребителем, да и слава богу, потому как в шкуре работников я и мои предки побывали, хорошего по немного :)
MultiPlayer: Сужу по своим сверстникам, те, кто были из богатой семьи и работали с раннего возраста стали весьма успешными людьми. Те, кто постоянно получал деньги от родителей, в большинстве своем, остались никчемными спиногрызами.
Могу рассказать другую захватывающую историю. Сужу по своим сверстникам - те кто при родителях нифига не делали и катались как сыр в масле, те так и продолжают прекрасно поживать (причем этому не помешало ни отсутствие мозгов, ни присутствие огромных карманных денег). Те кто с малолетства был без денег, и рано начал их ценить, т.е. пошел работать с 14-16 лет, те до сих пор и работают, продолжают увеличивать свои ценности, и учат этому своих детей отправляя их в раннем возрасте на заработки.
Так что по мне, лучше быть счастливым кормильцем семьи спиногрызов, чем несчастным детским работодателем.
OrisSheol: Не утрируйте, вы меня в таком свете выставили, как будто я всю демократию опровергаю.
Да не, не хотел ничего плохого, разумеется все мои высказывания иду с учетом оглядки на работу дизайнеров. Но со многими вашими высказываниями я согласен.
OrisSheol: Я считаю, что если бы все так делали, в рунете было бы куда меньше УГ.
Вполне вероятно так и было бы. Но это утопия.
OrisSheol: Маркетинг — многоступенчатая система по сниманию ответственности со всех участников процесса на всех этапах убийства мыслей. ткнуть!
Спасибо, интересно было прочесть.
OrisSheol: Постимпрессионизм, так же как экспрессионизм, супрематизм и любое другое из течений авангардизма - не для рядового потребителя. Это эклектика, неудивительно, что для вас она непонятна.
Опять не гибкий подход. Ведь что то может не нравится не только потому что это не понятно, но и потому что понимаешь что намешано черти знает чего.
Кстати такой подход можно прикрутить вообще к чему угодно.
Как пример пожалуйста, я мешаю несовершенный (но понравившейся клиенту) дизайн с конкурса, с амбициями и не знанием заказчика, на выходе получаю шедевр который большинство дизайнеров не могут разглядеть в виду узости и однобокости взглядов.
Ruganin добавил 23.07.2009 в 14:45
trialer: Так что мое мнение, хоть клиент всегда прав, а наставить человека на путь истинный надо,! :)
Угу, а кто будет решать что путь истинный? По меньшей мере для конкурса тогда надо нанимать несколько критиков уровня OrisSheol, f1lter. А у трейдеров есть такое понятие, что груповое решение принимается на уровне самого глупого трейдера, т.е. в конечном результате получите опрять не самый высокий уровень профессионализма. А слепо верить в рассуждения одного дизайнера, тоже как то не хочется, вообщем вообще все не так просто.
Знаю, например, историю создания novatek.by. Заказчик негодовал: "Что за фиолетовый, мы что, бабы чтоли?"
Но его всё таки уговорили. Теперь 90% посетителей от магазина пруться... в первую очередь от цветов.
Абсолютно уверен что можно было бы подобрать еще несколько цветовых решений от которых так же тащились бы 90% посетителей, и которые пришлись бы по душе заказчику. Ну вот только с точки зрения дизайнера это видимо было делать не обязательно. Т.К. убедить заказчика что он не разбирается в дизайне легче, чем найти компромисс который понравится ВСЕМ.
Народ хватит собачится, победитель определен, ничего с этим уже не поделать.
По поводу высказываний - клиенты не шарят в дизайне, им НАДО ПОМОЧЬ, их НАДО УБЕДИТЬ. Это не всегда верно. Я не услышал от профи таких слов как симпатия, эмоции, интуиция и т.п., у вас все вдоль и поперек. Если симпатия клиента на стороне менее качественного дизайна, то клиент не прав, его надо убедить в обратном. Если профессиональный дизайн не вызывает у клиента трепета, клиент опять не прав его надо убедить. Не слишком ли самонадеянный подход, господа дизайнеры?
Мне вот тут OrisSheol сказал что толпе право голоса давать нельзя, но я делаю сайт для той самой толпы. Если некоторые дизайны не понравились заказчику, не понравились сотрудницам (хоть и были показаны в виде эксперимента), с чего вы взяли что они понравятся толпе из инета? Или вы считаете что в инете все оценивают дизайн исключительно основываясь на профессиональных мнениях дизайнеров?
OrisSheol: Ruganin, Ван Гога оставьте в покое, он прекрасен.
Извините, вынужден не согласиться, или я должен быть художником что бы увидеть красоту в его работах? Один профи сказал что это круто, и все подхватили. А если оценивать сердцем, то не все в таком уж восторге при первом знакомстве с его работами.
Знаете, я например был в музее Ван Гога и считаю его творчество просто ужасным, а многие говорят что он великий, так что - "на вкус и цвет, фломастеры разные".
И так дамы и господа, прошу прощения за задержку, но последний дизайн от Greatly внес сумятицу в мозг заказчицы, после довольно таки продолжительных раздумий победителем тем не менее выбран DigiTdesign, с чем его и поздравляю.
DigiTdesign:
Уважаемый DigiTdesign, сегодня у меня уже нет сил, по этому я думаю вы будите не против если я сделаю предоплату вам завтра с утра, завтра так же напишу что заказчица хотела бы поправить в макете.
P.S. Спасибо всем участника выставившим свои работы на конкурс. Не смотря на то что конкурсы, профи-дизайнеры хаят, я считаю что многие представленные работы очень симпатичные.
Могу ошибаться но америкосы то ли в 55-м то ли в 57-м году проводили испытательный взрыв 15 килотонной (на 5 килотонн меньше чем сброшены на Хиросиму и Нагасаки) атомной бомбы в условиях города. Цель испытаний получение данных о возможности выживания в наземных бетонных бункерах.
Результат:
500м от эпицентра взрыва - городские строения разрушены, бетонный бункер разрушен, манекены в обоих строениях получили фатальные повреждения.
1000м от эпицентра взрыва - городские строения разрушены, бетонный бункер частично разрушен, манекены в обоих строениях получили фатальные повреждения.
1500-2000м от эпицентра взрыва - городские строения частично разрушены, бетонный бункер минимальные повреждения, манекены в городских постройках имеют частичные повреждения, манекены в бетонном бункере не имеют повреждений.
2500м от эпицентра взрыва - городские строения и бетонный бункер не имеют повреждения, манекены в обоих зданиях не имеют повреждений. Так же на расстоянии 2500м от эпицентра взрыва были установлены свыше 25 автомобилей, которые после взрыва не имели повреждений и были на ходу.
т.е. на расстоянии 2,5 км от взрыва небольшой хлопушки, ваш враг радиация, или Джонс падающий вам на голову вместе с холодильником.
Да только возникает вопрос - а стоит ли выживать, что бы жить потом в таком мире?
Сделайте регистрацию ПЛАТНОЙ, в этом случае большинство детей регистрироваться не будут,
Как и спецы, т.к. делиться знаниями, да еще и приплачивать за это, ну ну.
завести клон станет накладным, а пользователи, перед тем, как флудить задумаются.
Разбор флуда и поиск крупиц важной информации среди кучи *****, это ваша оплата за то, что специалисты о которых вы так печетесь, соизволили поделиться с вами знаниями БЕСПЛАТНО.
А у нас - детский садик до 18 и дальше:-(
Да и фиг с ним, с малолетства и до упора дам столько денег сколько попросит, в одной рубашке буду ходить и жить впроголодь, а ребенку отдам все до копейки. Не захочет учиться да и не надо, не будет работать, тоже переживу. Надо будет, прокормлю сноху/зятя, внуков и правнуков.
Скажете будет потребителем, да и слава богу, потому как в шкуре работников я и мои предки побывали, хорошего по немного :)
Сужу по своим сверстникам, те, кто были из богатой семьи и работали с раннего возраста стали весьма успешными людьми. Те, кто постоянно получал деньги от родителей, в большинстве своем, остались никчемными спиногрызами.
Могу рассказать другую захватывающую историю. Сужу по своим сверстникам - те кто при родителях нифига не делали и катались как сыр в масле, те так и продолжают прекрасно поживать (причем этому не помешало ни отсутствие мозгов, ни присутствие огромных карманных денег). Те кто с малолетства был без денег, и рано начал их ценить, т.е. пошел работать с 14-16 лет, те до сих пор и работают, продолжают увеличивать свои ценности, и учат этому своих детей отправляя их в раннем возрасте на заработки.
Так что по мне, лучше быть счастливым кормильцем семьи спиногрызов, чем несчастным детским работодателем.
Все расчеты с победителем произведены, все дополнения победитель выполнил, заказчик доволен.
Все кто принимал участие в конкурсе, огромное спасибо. Так же спасибо всем критикам кто принимал участие в обсуждении работ.
Не утрируйте, вы меня в таком свете выставили, как будто я всю демократию опровергаю.
Да не, не хотел ничего плохого, разумеется все мои высказывания иду с учетом оглядки на работу дизайнеров. Но со многими вашими высказываниями я согласен.
Я считаю, что если бы все так делали, в рунете было бы куда меньше УГ.
Вполне вероятно так и было бы. Но это утопия.
Маркетинг — многоступенчатая система по сниманию ответственности со всех участников процесса на всех этапах убийства мыслей. ткнуть!
Спасибо, интересно было прочесть.
Постимпрессионизм, так же как экспрессионизм, супрематизм и любое другое из течений авангардизма - не для рядового потребителя. Это эклектика, неудивительно, что для вас она непонятна.
Опять не гибкий подход. Ведь что то может не нравится не только потому что это не понятно, но и потому что понимаешь что намешано черти знает чего.
Кстати такой подход можно прикрутить вообще к чему угодно.
Как пример пожалуйста, я мешаю несовершенный (но понравившейся клиенту) дизайн с конкурса, с амбициями и не знанием заказчика, на выходе получаю шедевр который большинство дизайнеров не могут разглядеть в виду узости и однобокости взглядов.
Ruganin добавил 23.07.2009 в 14:45
Так что мое мнение, хоть клиент всегда прав, а наставить человека на путь истинный надо,! :)
Угу, а кто будет решать что путь истинный? По меньшей мере для конкурса тогда надо нанимать несколько критиков уровня OrisSheol, f1lter. А у трейдеров есть такое понятие, что груповое решение принимается на уровне самого глупого трейдера, т.е. в конечном результате получите опрять не самый высокий уровень профессионализма. А слепо верить в рассуждения одного дизайнера, тоже как то не хочется, вообщем вообще все не так просто.
Знаю, например, историю создания novatek.by. Заказчик негодовал: "Что за фиолетовый, мы что, бабы чтоли?"
Но его всё таки уговорили. Теперь 90% посетителей от магазина пруться... в первую очередь от цветов.
Абсолютно уверен что можно было бы подобрать еще несколько цветовых решений от которых так же тащились бы 90% посетителей, и которые пришлись бы по душе заказчику. Ну вот только с точки зрения дизайнера это видимо было делать не обязательно. Т.К. убедить заказчика что он не разбирается в дизайне легче, чем найти компромисс который понравится ВСЕМ.
Народ хватит собачится, победитель определен, ничего с этим уже не поделать.
По поводу высказываний - клиенты не шарят в дизайне, им НАДО ПОМОЧЬ, их НАДО УБЕДИТЬ. Это не всегда верно. Я не услышал от профи таких слов как симпатия, эмоции, интуиция и т.п., у вас все вдоль и поперек. Если симпатия клиента на стороне менее качественного дизайна, то клиент не прав, его надо убедить в обратном. Если профессиональный дизайн не вызывает у клиента трепета, клиент опять не прав его надо убедить. Не слишком ли самонадеянный подход, господа дизайнеры?
Мне вот тут OrisSheol сказал что толпе право голоса давать нельзя, но я делаю сайт для той самой толпы. Если некоторые дизайны не понравились заказчику, не понравились сотрудницам (хоть и были показаны в виде эксперимента), с чего вы взяли что они понравятся толпе из инета? Или вы считаете что в инете все оценивают дизайн исключительно основываясь на профессиональных мнениях дизайнеров?
Ruganin, Ван Гога оставьте в покое, он прекрасен.
Извините, вынужден не согласиться, или я должен быть художником что бы увидеть красоту в его работах? Один профи сказал что это круто, и все подхватили. А если оценивать сердцем, то не все в таком уж восторге при первом знакомстве с его работами.
пишите завтра в асю » 962 688
Ок завтра стукну, сейчас просто в отрубе.
Ruganin добавил 23.07.2009 в 00:15
Правда работа ужасная)
Ничего личного)
Знаете, я например был в музее Ван Гога и считаю его творчество просто ужасным, а многие говорят что он великий, так что - "на вкус и цвет, фломастеры разные".
И так дамы и господа, прошу прощения за задержку, но последний дизайн от Greatly внес сумятицу в мозг заказчицы, после довольно таки продолжительных раздумий победителем тем не менее выбран DigiTdesign, с чем его и поздравляю.
Уважаемый DigiTdesign, сегодня у меня уже нет сил, по этому я думаю вы будите не против если я сделаю предоплату вам завтра с утра, завтра так же напишу что заказчица хотела бы поправить в макете.
P.S. Спасибо всем участника выставившим свои работы на конкурс. Не смотря на то что конкурсы, профи-дизайнеры хаят, я считаю что многие представленные работы очень симпатичные.
И так дамы и господа, конкурс окончен. Победителя определю завтра во второй половине дня после встречи с клиенткой.
Ruganin добавил 21.07.2009 в 22:05
Greatly, да вы успели, отличная работа.