wrangray: в ответ на это можно привести много ситуаций, когда отступление или прекращение попыток выпрыгнуть из трусОв спасло бы массу человеческих жизней..
При это приводило к прекращению существования государства, причем не одного. Прошлый век на такие события богат.
Lupus: Я так полагаю, что не вам судить об этом. Это я сказал на пять порядков вежливее и корректнее, чем заслуживает ваш высер.
Я полагаю это не ваше дело имею я право судить или нет. А на вашу политкорректность в отношении крепости высказываний в мой адрес тьфу с эфелЁвой башни.
Peeter: Под каким лозунгом сдались в 1941 в плен три миллиона советских солдат?
Ну ни как не под тем лозунгом который вы пропагандируете - "шеф все пропало, гипс снимают, клиент уезжает".
Читаем историю, Англия предложила Франции борьбу до конца. В переводе на понятный - "Победа или смерть".
Однако французы решили что сопротивление бессмысленно, Париж жалко, вдруг разбомбят.
Ничего не напоминает? Мы все равно проиграем, назовемся ЭССР и у нас будет 25к красноармейцев, е мае мы уже проиграли назовемся Остланд у нас теперь будет 140 концлагерей и 20-я дивизия.
А учитывая что армия французов по численности была сопоставима немецкой, а в технике порой превосходила, капитуляция была простым выходом. Пущай другие повоюють, а мы потом к сильнейшему присоединимся.
Что касаемо пленных как французов так и русских попавших в полон при знаменитых Гудериановских широких охватов, к ним какие претензии? Эти люди в плен попали в бою, либо при плохом командовании, и это приемлемо.
А вот капитулировать при вполне боеспособной миллионной армии, и предложении Англии о военной помощи, вот это извините как назвать?
Ruganin добавил 26.07.2010 в 16:31
Peeter: Результат под Москвой был предсказуем? При огромных людских рессурссах СССР и такой же огромной длине немецкой цепи снабжения войск?
Peeter: Главком Laidoner сказал на экстреннном заседании правительства, что некоторое время конечно продержимся, но без помощи извне и возможности пополнения боеприпасов конечный результат предсказуем.
Зимой 41-42 под Москвой результат тоже был предсказуем, вас послушать нам нужно было принять подданство Германии при таком раскладе.
Так и вижу, гражданин независимого Московского княжества Германской империи.
10 сателлитов которые 1,5 месяца топтались с 20-30 стр. в индексе, теперь у всех уже по 150-200 стр.
так это же не бан
Вопрос не в этом, я хотел сказать ТС что ему могут отрубить форум/или его часть, не зависимо от количества баллов.
посещать может, но отвечать в темах нет :)
Не факт, у меня только курилку отключили, в остальных отвечай скока влэзет.
в ответ на это можно привести много ситуаций, когда отступление или прекращение попыток выпрыгнуть из трусОв спасло бы массу человеческих жизней..
При это приводило к прекращению существования государства, причем не одного. Прошлый век на такие события богат.
Ruganin добавил 26.07.2010 в 21:51
Ruganin, щас кааак будет горчичник
Правила форума не нарушены. :)
Не совсем корректно выставлять это в качестве аргумента, зная результат. :)
Потому что это удобно вам? Или потому что миллион французских жизней ценней 5 миллионов русских?
Я так полагаю, что не вам судить об этом. Это я сказал на пять порядков вежливее и корректнее, чем заслуживает ваш высер.
Я полагаю это не ваше дело имею я право судить или нет. А на вашу политкорректность в отношении крепости высказываний в мой адрес тьфу с эфелЁвой башни.
Под каким лозунгом сдались в 1941 в плен три миллиона советских солдат?
Ну ни как не под тем лозунгом который вы пропагандируете - "шеф все пропало, гипс снимают, клиент уезжает".
Читаем историю, Англия предложила Франции борьбу до конца. В переводе на понятный - "Победа или смерть".
Однако французы решили что сопротивление бессмысленно, Париж жалко, вдруг разбомбят.
Ничего не напоминает? Мы все равно проиграем, назовемся ЭССР и у нас будет 25к красноармейцев, е мае мы уже проиграли назовемся Остланд у нас теперь будет 140 концлагерей и 20-я дивизия.
А учитывая что армия французов по численности была сопоставима немецкой, а в технике порой превосходила, капитуляция была простым выходом. Пущай другие повоюють, а мы потом к сильнейшему присоединимся.
Что касаемо пленных как французов так и русских попавших в полон при знаменитых Гудериановских широких охватов, к ним какие претензии? Эти люди в плен попали в бою, либо при плохом командовании, и это приемлемо.
А вот капитулировать при вполне боеспособной миллионной армии, и предложении Англии о военной помощи, вот это извините как назвать?
Ruganin добавил 26.07.2010 в 16:31
Результат под Москвой был предсказуем? При огромных людских рессурссах СССР и такой же огромной длине немецкой цепи снабжения войск?
А Европейские ресурсы так мелочь, я так и понял.
Главком Laidoner сказал на экстреннном заседании правительства, что некоторое время конечно продержимся, но без помощи извне и возможности пополнения боеприпасов конечный результат предсказуем.
Зимой 41-42 под Москвой результат тоже был предсказуем, вас послушать нам нужно было принять подданство Германии при таком раскладе.
Так и вижу, гражданин независимого Московского княжества Германской империи.
Как поле боя лининию Маннергейма, финские болота и заполярье с Эстонией сравнивать некорректно.
Нежелание умирать за свою страну, выдавать за отсутствие возможности бороться и победить, тоже некорректно.
Ruganin добавил 26.07.2010 в 15:40
Героизм и готовность к сопротивлению тут большой роли не играет.
Ага, именно с таким лозунгом по Парижем сдали миллион солдат в плен.
А что, не оккупировала, не депортировала (и убивала), не старалась и старается указывать?
А что же вы только к России прицепились?
Если память не изменяет вас 300 лет немцы имели, потом 100 лет поляки со шведами, а Россия вас топтала каких то жалких 200 лет.
Получается что вы 20 лет не независимые были, а просто бесхозные?
Еще Петр I сказал
Вот фины маленький народ, а вполне успешно воевал против РККА, не без потерь, но воевали, и плевали на предъявы союза.
А где были эстонские войска когда Сталин вас на нуль делил?