Unlock

Unlock
Рейтинг
791
Регистрация
01.08.2004

Разместился, все нормально. Оригинально так вписали ссылку ;) Жаль ссылка не была на главной или была там очень не долго.

Phessiv:
Люди бывают абсолютно разные и я уверен, что в в хромой лошади были не только зажравшиеся "толстосумы", как тут любят говорить, но и обычные рабочие - трудяги

Я не очень понимаю. Толстосумы это плохо и они могут сгореть, а обычный трудяга - да, так не должно быть. Не очень понимаю как можно судить о людях по формальным признакам, не зная никого лично из них. Не говоря о том, что в подобных ситуация вообще делить людей на достойных такой смерти или не достойных, бррр.... Что-то я не понимаю.

Если бы сгорела тюрьма с пожизненно осужденными и погибли не только они, но и охранники, наверное да, какое-то деление еще могло бы быть. Хотя пример так себе... А про конкретную ситуацию рассуждать, кто и кем был... Люди, очнитесь...

Слава Шевцов:
Почему я должен представлять себя на месте только одного человека из сотен участников процесса? Почему на месте только ребёнка, а не 600 тыс. других россиян? Почему больной ребёнок даёт право кому-либо на непредоставление заинтересованным людям информации о его состоянии? Я не говорю, что это мошенничество, но мне это странно.

Никому Вы ничего не должны. Я повторюсь, пожертвование дело добровольное. Есть какие-то вопросы или сомнения, проходите мимо. Никто никого не заставляет. Если у Вас другие мерки и представления о жизни - Ваше право.

Не надо "думать" за других людей, что их кто-то не вводит в курс дела. Нет никаких достоверных статистических данных, все очень индивидуально. Еще раз повторюсь, те кто помогает, не использует математический расчет.

Если Вы готовы помогать только тем, чей шанс согласно каким-либо данным больше какого обозначенного Вами уровню, ну так помогайте им.

По поводу того, почему кому-то надо помочь, когда огромное число людей нуждаются в помощи и ее не получают.

Объясняю. Для себя я давно решил этот вопрос. Всем помочь я не могу, но кому-то да, это в моих силах. Пусть немного. Но лучше я помогу кому-то одному, чем буду рассуждать, ну а чем он больше прав имеет на помощь, чем кто-то другой. В итоге вообще ничего не изменится. У меня нет никаких критериев, когда надо помогать, а когда нет. Это как-то интуитивно. Есть возможность помочь, увидел где-то информацию, помог. И все. Я могу пройти мимо какого-то ребенка и не помочь. Не скажу что с легкий сердцем, но я не включаю математические расчеты. Это реально на уровне ощущение. Плохо это или хорошо, не берусь судить. Но знаю, что просто рассуждениями, а не конкретными делами, не поможешь. Я могу долго разоряться, что пенсии маленькие в стране. А могу сделать так, чтобы моя мама и родители жены не были на грани выживания. И это для меня более подходящий вариант, чем только ругать власть и при этом самому не сделать даже для близких чего-то необходимого.

Любое дело начинается с чего-то небольшого. Нельзя охватить все и сразу, но сделать пусть одно, но конкретное и полезное дело - в наших силах.

Можно долго ждать пока у нас коррупции не будет. А можно посмотреть и подумать, что лично ты сделал для того чтобы это изменить. Обеспечил ли ты безопасность людей, которые к примеру, посещают твое кафе.

Слава Шевцов:
Умирает ребёнок. Человек просит прислать ему на лечение кто сколько сможет. Ребёнок - святое. Поэтому обсуждение вероятности ребёнка выжить недопустимо. Люди отдают свои деньги не представляя даже тяжести положения. Оно было очень тяжкое, вероятность успеха очень низка, но ребёнок, слава богу, выжил. Случилось чудо. А если бы не выжил?

Т.е. камень в мой огород, то отвечу, тем более, что есть общие моменты с пожаром в Перми.

1) Медицина не является точной наукой. Нет ни схем лечения которые будут работать на 100% пациентов, ни достоверной статистики. Выживаемость при любом заболевании вещь условная. Зависит от огромного числа параметров, начиная от квалификации врача, оборудования, лекарств и заканчивая индивидуальными особенностями любого организма. Любая статистика типа: "выживаемость при нейробластоме 4-степени - 25%" врет и врет сильно.

2) Мне очень не хотелось бы жить среди людей, которые делят больных на тех у кого шанс на выживаемость к примеру 25% и его надо лечить, а менее 25% и его отправляют умирать.

3) Пожертвование дело добровольное. Если человек готов помочь деньгами, искренне готов, без каких-то меркантильных целей, то он вообще не думает есть шанс или нет. Человек жив и ему требуется помощь. Математикой никто из пожертвователей не занимается. Поэтому не надо по своим лекалам, измерять других людей. Из приличного количества людей которые тем или иным способом помогали Сакине, никто не задал подобный вопрос. Причем не потому что постеснялся, а потому что он у них не возникал.

Возвращаясь к теме. Следуя Вашей логике, это дикость, целый борт поднимать из Перми в Москву и перевозить одного человека, тратить огромные средства. Все равно у него шанс выжить был мизерный. А ведь люди умирали и по дороге в аэропорт и уже в больницах в Москве и Питере. Огромные средства были потрачены. Какой ужас... Слава, задумайтесь, над тем, что Вы порой пишите. Поставьте себя на место родителя, у которого ребенок смертельно болен. Или человека у которого родственник обгорел сильно. Ситуация предстанет в несколько другом свете. Не будете Вы считать шансы и деньги. Надеюсь.

kuprum:
Аутодафе

Я кстати тоже не догнал что в данном контексте это означает. Либо Вы термин использовали не корректно, либо я его плохо понимаю.

kevindark:
Любое несогласие с твоей позицией сразу же получает в ответ обкладывание буями, заверения в том, что ничья позиция и мнение тебя не трогает и трогать не может в силу ничтожности личности, оное излагающей.

Пожалуй соглашусь. Просто хочется на будущее понять, Жень ты пишешь с какой целью? Обсудить тему, а значит готов к разными мнениям? Или же это типа блог, с закрытыми комментами?

Причем эта тенденция в последнее время появилось. Раньше такого не было.

Жень, а что другие посетители там не ходят? Неужели нельзя было обратиться и попросить деньги обменять? По себе скажу, что если бы ко мне обратились с такой просьбой и у меня даже не было возможности разменять, но была бы десятка, отдал бы не задумываясь. Уверен, что так же многие поступили бы. Просто бы вникли в ситуацию.

Ну а продавщица... Это ведь не ее обязаность разменивать деньги. Не она виновата что автомат дебильный, а у тебя денег мелких не было.

У тебя как-то странно порой получается. Чуть что не по твоему, так сразу готов в рыло дать. А то, что продавщицу могли затрахать уже с подобными просьбами и это не ее обязаность, менять деньги, ты в расчет не берешь.

Liorto:
Вещества-то разные, но вот принцип действия один и тот же, оба препарата - агонисты альфа- адренорецепторов. Такие рецепторы находятся не только в сосудах, и о влиянии на циллиарную мыщцу в частности вы должны были хотя бы что-нибуть читать и по курсу фармакологии, и по курсу патофизиологии или по клинфарме, в конце концов.

Еще раз. Давайте не будет оперировать виртуальными - "вы должны были читать..." Где данные о влиянии этих препаратов на циллиарную мышцу?

Я повторю то, что писал выше:

Мезатонин:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/meditem/1190

1- (мета-Оксифенил) -2-метиламиноэтанола гидрохлорид

Мезатон, как и другие симпатомиметики, вызывает расширение зрачка, не влияя на аккомодацию.

Как Вам еще выделить? Красным цветом или еще как-то? Вы очень странно ведете обсуждение. Игнорируете прямые ответы и вопросы и куда-то в сторону уходите.

Liorto:
А как, по-вашему, влияет расширение зрачка на распределение жидкости в камерах глазного яблока? И чем, по-вашему, это расширение вызвано?

Какое это имеет отношение к зрительному утомлению? Можно ответить на четко поставленный вопрос?

Liorto:
Вообще-то делают. Иногда по незнанию, иногда, чтоб денег срубить, а иногда при соответствующей, в том числе, и медикаментозной коррекции в пред- и послеоперационном периоде.

Простите, но это уже вообще на грани бреда. Что значит:

при соответствующей, в том числе, и медикаментозной коррекции в пред- и послеоперационном периоде

У человека зрение -6. Ему сделали коррекцию и вывели скажем на остроту зрения 1. Но у него миопия прогрессирует. Через год у него стало -3. И что тут можно исправить? Каким способом?

P.S. Отвечайте пожалуйста на мои прямые вопросы, а не уводите в сторону каждый раз. Иначе вообще не отвечайте. Не вижу смысла общаться, когда я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему.

Elb:
Так что на фоне такой веселухи как склеропластика Ласик - это как в парикмахерскую сходить.

Ну тут даже без вопросов. Операция действительно не простая и далеко не безопасная. Все ее с ужасом вспоминают.

Liorto:
Используется он далеко не только при проверке рефракции, но и также для коррекции некоторых форм миопии.

На какие формы миопии? Поясните пожалуйста, что значит "коррекции некоторых форм"? Жду ссылки на научные статьи, подтверждающие Ваши слова.

Liorto:
Про мезатон, собственно, вообще не совсем понятно. Исходя из ваших слов, те же Pfaiser, видимо, вообще не в теме, раз уже более десяти лет продают свой Визин без рецептов, позиционируя его как препарат для снятия утомления глаз.

Давайте не смешивать в кучу разные препараты. К Вашему сведению мезатон и визин это два разных препарата, с разными действующими веществами.

Мезатонин:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/meditem/1190

1- (мета-Оксифенил) -2-метиламиноэтанола гидрохлорид

Мезатон, как и другие симпатомиметики, вызывает расширение зрачка, не влияя на аккомодацию.

Очень интересно, каким образом, мезатон вообще может влиять на зрение, если ничего, кроме расширения зрачка он не вызывает?

Теперь про Визин (Тетризолин), действующее вещество

4,5-Дигидро-2-(1,2,3,4-тетрагидро-1-нафталенил)-1H-имидазол

http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1659.htm

Фармакологическое действие - сосудосуживающее, антиконгестивное. Возбуждает альфа-адренорецепторы. При местном применении в виде глазных капель уменьшает отек конъюнктивы, ощущение жжения, раздражения, зуда, болезненности слизистой оболочки глаз, слезотечение.

Это препарат может лишь снижать красноту глаз, за счет сужения сосудов и только. Зрительное утомление это вообще из другой оперы!

Ваш аргумент что Пфайзер продает и позиционирует, мягко говоря совсем не в те ворота. Во-первых я не нашел чтобы этот препарат позиционировался как средство для снятия зрительного утомления, во-вторых, где научно обоснованные доказательства? Как препарат сужающий сосуды, может снимать зрительное утомление?

Liorto:
однако вследствие нарушения трофики сетчатки при миопии за счет избыточного напряжения мышечного аппарата глаза, дистрофия сетчатки - явление, увы, нередкое.

Да Вам пора уже диссертацию писать. Вот оказывается все как просто. Напряжение мышечного аппарата... Уточните что Вы понимаете под мышечным аппаратом?

Однако почему то среди медиков до сих пор нет единого мнения, почему при миопии возникает дистрофия сечатки. Причем при средней степени миопии чаще всего, хотя по логике при сильной степени миопии эта патология должна встречаться чаще, т.к. длина ПЗО больше. И чем она больше, тем чаще должны встречаться проблемы с сетчаткой при сильной близорукости. Но вот такой парадокс, что при миопии -3-6 дистрофии бывают чаще.

Liorto:
Про склеропластику, пардон, не научную работу писала, старалась быть понятной аудитории, а не только лично вам. Назвав склеропластический полиэфирный эксплантант гелем, совершила ужасную ошибку, повлекшую за собой человеческие жертвы, каюсь.

Это я так понимаю эта попытка свернуть дискуссию в сторону? Вы то что написали:

даже такая "малотравматичная" операция, как Ласик - далеко не панацея. Особенно, если делается без предварительной склеропластики

Никогда и никто не делал лазерную коррекцию при прогрессирующей миопии. И второе, не менее важное. Никогда и нигде не было таких требований, что надо сделать склеропластику и потом лазерную коррекцию. Еще раз повторюсь. Ни одни нормальный хирург не возьмет пациента с прогрессирующей близорукость, не важно делали ему склеропластику или нет. Эффективность которой, еще раз повторюсь, под очень большим вопросом.

Всего: 11842