Unlock

Unlock
Рейтинг
791
Регистрация
01.08.2004
Кассовая книга и ИП

imho-no, вдобавок:

В последнее время участились обращения предпринимателоей о проверках со стороны налоговых служб с требованием наличия кассовой комнаты . Причем, наличие кассовых комнат требуют , например, в маленьких парикмахерских, магазинчиках и т.д., где нет даже физической возможности для оборудования отдельного помещения. Имеются штрафы. Проим Ваших разъяснений по данному вопросу, а также хотелось бы узнать позицию Управления Федеральной налоговой службы по Ростовской области относительно требований о наличии специально оборудованного кассового помещения. С Уважением, от имени Правления Союза директор И. Димитрова

Только вот пока не везет ИПшникам Ростова. Северо-Кавказский арбитражный суд выступает на стороне налоговой.

К счастью в основном только он.

О чем и идет речь. Сначала нагнут тихонько, заставив вести кассовую книгу, а потом начинают втыкать по полной, в том числе и за кассовую комнату. Подчинение одному не законному требование, приводит к еще большему беззаконию. В это вся беда и кроется. Завтра еще что-то придумают.

Как много людей которые сейчас ИП и работают с Adsense, Сапой и прочими похожими конторами потянут кассовую дисциплину по полной?

Кассовая книга и ИП
imho-no:
расскажите мне тогда, почему в бытность мою ИП от меня не требовали эту самую кассовую комнату?

Расскажите мне тогда, почему я ИП с 2004 года, а потребовали кассовую книгу в 2010? Я еще раз повторю. Банк может что угодно хотеть требовать, но я буду выполнять только законные требования.

imho-no:
и что все таки скажете про инструкции ЦБ? как так можно было ошибиться?

Если в ЦБ закон что дышло, то я то как могу объяснить эту логику? Даже не закон, а трактовка законов. Это уж Вы им задайте вопрос, почему они так вольно трактую законы и приравниваю своими указаниями ИП к юридическим лицам.

Unlock добавил 11.04.2010 в 23:48

Вот почитайте что требует налоговая и решение суда.

Решение Арбитражного суда Саратовской области от 10.08.2009 N А57-11519/2009

Налоговая инспекция провела проверку индивидуального предпринимателя по вопросу работы с денежной наличностью и полноты учета выручки, полученной с применением ККТ. В ходе проверки было установлено, что предпринимателем не ведется кассовая книга, оборотно-сальдовая ведомость по дебету счета 50 "Касса", в результате чего не оприходованы денежные средства, полученные с применением ККТ. Кроме того, выявлен факт нарушения порядка работы с денежной наличностью: отсутствует оборудованная комната, предназначенная для приема, выдачи и временного хранения денежной наличности, отсутствует сейф (металлический шкаф) для хранения денег и ценностей. По результатам проведенной проверки был составлен акт проверки и протокол об административном правонарушении.
Суд указал, что действие Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" распространяется только на организации, находящиеся на территории РФ, а также на филиалы и представительства иностранных организаций. Порядок учета доходов, расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей утвержден Приказом Минфина России и МНС России от 13.08.2002 N 86н/БГ-3-04/430.
Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций" (далее - Постановление) утверждены согласованные с Минфином и Минэкономики унифицированные формы первичной учетной документации по учету торговых операций; они введены в действие 01.01.1999.
Пунктом 1.1 Постановления утверждены унифицированные формы первичной учетной документации по учету денежных расчетов с населением при осуществлении торговых операций с применением контрольно-кассовых машин, в том числе КМ-4 "Журнал кассира-операциониста". Они распространяются на юридические лица всех форм собственности, осуществляющие деятельность в отраслях экономики (п. 2 Постановления).
Из анализа приведенных выше норм следует, что обязанность по выполнению требований Порядка ведения кассовых операций в РФ и Положения о правилах организации наличного денежного обращения на территории РФ, а также по надлежащему ведению упомянутых унифицированных форм возложена на юридические лица всех форм собственности. На граждан, осуществляющих в силу ст. 23 ГК РФ предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, указанные выше Порядок и Положение не распространяются.
Основанием для привлечения к ответственности послужило то обстоятельство, что индивидуальным предпринимателем не полностью оприходована денежная наличность. Поскольку у индивидуального предпринимателя отсутствовала обязанность по оприходованию в кассу денежной наличности, то его бездействие не является противоправным. Суд пришел к выводу, что он не является субъектом правонарушения, предусмотренного ст. 15.1 КоАП РФ.
Кассовая книга и ИП

imho-no, писать любите, а читать совсем не хотите:

/ru/forum/comment/6710594

С учетом изложенного, суд сделал правильный вывод о том, что перечисленными актами в обязанность индивидуальных предпринимателей не вменяется ведение кассовой книги и составление приходных и расходных кассовых ордеров.

Продолжайте вести документы, которые даже по вердикту судов, кроме Северо-Кавказского округа, считаются не законными.

Ну а если все таки собираетесь следовать не законным требованиям, то не забудьте про это:

/ru/forum/comment/6711378

При таких обстоятельствах привлечение предпринимателя к административной ответственности по статье 15.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях за правонарушение, выразившееся в необорудовании помещения кассы, правомерно.

Unlock добавил 11.04.2010 в 23:26

imho-no:
по факту - гдев документе требования кассовой комнаты?

Замечательно! Где отображено требование ИП вести кассовую книгу? Если дадите ссылку про юридических лиц, не забудь прочитать что такое кассовая дисциплина и каким местом к ней относится кассовая комната. Вы как-то очень избирательно поступаете. Часть требований считаете законными, но почему то наполовину. Кассовую книгу ведете, а кассовую комнату не оборудовали, хотя и кассовая книга и кассовая комната неотъемлемые части кассовой дисциплины.

Кассовая книга и ИП

imho-no, Вы что думаете, я тут бесплатно буду консультации давать? :) Или просвещать оппозицию которая готова подчиняться любым не законным требованиям? :)

Просто манера вопросов несколько смущает. Но все таки отвечу.

Требования перечисленный в первом посте это часть требований по кассовой дисциплине. Естественно, что банк туда при всем желании не может вписать проверку кассовой комнаты. Это выше его полномочий и у них тупо персонала не хватит чтобы проверять наличие и состояние кассовой комнаты.

Страницей раньше приводил решение суда о том, что кассовая комната у ИП должна быть. Так что это к Арбитражному суду Северо-Кавказского округа задайте вопрос, где говорится о кассовой комнате, а точнее о кассовой дисциплине для ИП.

http://www.buhgalteria.ru/article/4870

Проверку кассовой дисциплины производят банки, а укомплектованность и защищенность помещения кассы — милиция. Протоколы же об административной ответственности составляют только сотрудники милиции и налоговые органы (по сообщениям банков).

P.S. Рекомендую прочитать про лимиты по кассе, это тоже часть кассовой дисциплины. И про то, что необходимо возвращать в банк не потраченную наличку, сверх лимита кассы.

Кассовая книга и ИП

imho-no, без понятия. Видимо используется ККМ и что? ККМ и кассовая дисциплина не связаны между собой.

Бэкап в ISPManager

Пипец, такое ощущение, что из курилки не вышел. Ребят, нафлудились? Можно я вопросик задам? :)

Объясняю. У меня все данные есть на компьютере. В случае проблем с сервером за 3-5 часов я все восстановлю с нуля. Но мне проще и быстрее восстановить все за 5 минут, именно с помощью бэкапов которые делает ISPManager, т.е. все эккаунты ящиков и прочего будет на месте, как и до падения. Поэтому использование ISPManager не обсуждается, в моем случае это лучший вариант. Вопрос лишь один, как удостовериться на парочке бэкапов, что все корректно, не восстанавливаясь из этих бэкапов? Какие конкретно логи смотреть?

Disell с днем рождения!

С днем рождения! Здоровья и удачи. 🍻

Свершилось: при ранжировании Google теперь учитывает скорость сайта
Skom:
Ну, могли бы хоть не позориться

Тоже самое с Adsense :) У меня это по сути единственное что нельзя оптимизировать.

Кассовая книга и ИП

Arsh, мне печально вот от чего. Если такая пассивность от ИП идет, а это люди все таки с достаточно активной позицией, как правило, то что ожидать от других? Стало хуже, ну ничего, затянем пояс посильнее. Так у нас всегда в стране будет. Люди не готовы отстаивать свои законные права. :(

Ладно, с вами все ясно ;)

Вот пара сообщений с клерка.

Мне в банке сказали, что если я покупаю что-то для бизнеса на нал, я не могу просто достать деньги из бумажника и купить. Только из кассы с оформлением самому себе кассовых ордеров. Более того, если в кассе не хватает денег для покупки конкретной вещи, а купить надо, то я могу офрмить замем сам у себя с последующей отдачей взад самому себе.
А я сегодня с начальником ОПЕРУ беседовала по поводу данного вопроса. Они еще не начали проверять, но скоро планируют. Я им говорю, ну не имеете права, арбитражная практика почти вся за ИП. Говорю, в Интернете масса информации по данному вопросу. В любом случае, если налоговая оштрафует, то суд будет на стороне ИП.
Знаете, что она предложила?
"Давай, я тебе завтра письмо напишу о предоставлении документов по кассовой дисциплине, а ты мне ответишь, что не будешь и обоснуешь. Мы размножим этот ответ и будем их каждому ИПэшнику давать, чтобы они нам отвечали как надо. Будем эти письма в папочку складывать для проверяющих из ЦБ."

Чуть ближе к сути вопроса:

Прежде всего, в федеральном законодательстве отсутствуют нормы, ВОЗЛАГАЮЩИЕ на индивидуальных предпринимателей какие-либо обязанности по соблюдению порядка ведения кассовых операций.
Странно ожидать от законодателя явно выраженного указания об освобождении от НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ обязанностей.
Например, в федеральном законодательстве отсутствуют нормы, освобождающие банковских работников от обязанности мыть ноги клиентам, и это никого не удивляет, даже сотрудников аппарата ЦБ.
Кассовая книга и ИП
Arsh:
Сейчас от Вас банк требует книгу, а не кассовую комнату.

Сейчас банк, причем не законно, на основе инструкции ЦБ, которая не является нормативным актом, требует соблюдать кассовую дисциплину. Кассовая дисциплина включает в себя оборудование кассовой комнаты. Одной кассовой книги не достаточно. Я Вам уже писал, сегодня кассовая книга, завтра кассовая комната, тем более я уже привел решение суда по кассовой комнате. Есть уже реально оштрафованные ИП именно из-за отсутствия кассовой комнаты. Я вроде бы не французском пишу, но Вы не хотите читать.

Вы готовы пригибаться под любое не законное требования, флаг Вам в руки. Как-нибудь придете в банк или налоговую, а Вам скажут предоставить фотографии вашей обнаженной подруги. Тоже ломанетесь делать? Скажете, что это не корректное сравнение? Отнюдь! Если Вы соглашаетесь выполнять любое не законное решение, то Вы будьте готовы выполнять любое требование, которое придет в голову банку, налоговой или еще кому-то.

Где та грань, когда Вы не дадите иметь себя в каждую щель? Или будете прогибаться до тех пор, пока есть хоть как-то возможность работать, пока Вас до банкротства не доведут, кучей не законных требований, которые просто не оставят у Вас времени на работу?

1... 620621622623624625626627628 ...1185
Всего: 11842