Кассовая книга и ИП

Ломает лезть на клерк, но там люди уже сообщают о проблемах при работе по этой схеме. Вменяется разное, в том числе попытки обналички по заниженным тарифам :D Да и лазейку эту прикроют быстро, можете не сомневаться. Если ситуацию не переломить в пользу ИП.

Все просто, ООО выгоднее ИП (самизнаетекому), а ИПшников больше чем ОООшников и поэтому ИП будут продолжать кошмарить :)

И ничего вы не сделаете, правда.

Удаленный бухгалтер, да в итоге люди уйдут в серые схемы и черный нал. Хотя конечно в этом тоже выгода есть для полицейского государства, всегда на крючке человека будем держать.

Я бы не стал так категорично утверждать. Надо делать все от нас зависящее и будь что будет :)

Это не кассовая книга. :)

Книга операциониста - это где в конце смены записываются показания чеков.

Кассовая книга - регистрация приходных-расходых ордеров.

Банк не имеет права требовать книгу операциониста. Даже налоговая не имеет права требовать принести (кроме снятия с учёта кассового аппарата). Только выездная проверка.

А кассовую книгу ИП не обязан вести, ибо это - бухгалтерский учёт.

а вот это зачем:

Попытаюсь развеять сомнения.

Пунктом 1 ст. 23 Гражданского кодекса РФ установлено, что граждане вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

В соответствии с п. 3 этой же статьи ГК РФ к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, применяются правила ГК РФ, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями.

Таким образом, на основании вышеизложенного следует, что на индивидуальных предпринимателей при совершении ими кассовых операций распространяется действие Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного Решением Совета директоров Банка России от 22.09.1993 N 40.

Указанный вывод содержится, в частности, в Письме ЦБ РФ от 17.07.2006 N 08-17/2540, доведенном до сведения налоговых органов Письмом ФНС от 30.08.2006 N ММ-6-06/869@, и в Письме УФНС России по г. Москве от 10.10.2006 N 22-12/89802.

Пунктами 22 и 23 Порядка ведения кассовых операций в РФ установлено, что все поступления и выдачи наличных денег предприятия учитывают в кассовой книге. Каждое предприятие ведет только одну кассовую книгу, которая должна быть пронумерована, прошнурована и опечатана сургучной или мастичной печатью.

В п. 1 Порядка ведения кассовых операций в РФ указано, что именно понимается под предприятиями в целях названного Порядка, а именно под предприятием понимаются предприятия, объединения, организации и учреждения. То есть очевидно, что названный Порядок распространяет свое действие только на организации, то есть на юридические лица.

Не содержатся указания на индивидуальных предпринимателей и в остальном тексте Порядка ведения кассовых операций в РФ и Письма ЦБ РФ от 04.10.1993 N 18, из чего следует, что указанный Порядок ведения кассовых операций в РФ не распространяется на индивидуальных предпринимателей.

В целях распространения действия Порядка ведения кассовых операций в РФ и на индивидуальных предпринимателей ЦБ РФ в своем Письме от 17.07.2006 N 08-17/2540, доведенном до сведения налоговых органов Письмом ФНС от 30.08.2006 N ММ-6-06/869@, указал, что на индивидуальных предпринимателей при совершении ими кассовых операций распространяется действие Порядка ведения кассовых операций в РФ.

Вместе с тем ст. 7 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" установлено, что нормативные акты Банка России вступают в силу по истечении 10 дней после дня их официального опубликования в официальном издании Банка России - "Вестнике Банка России" - и должны быть зарегистрированы в порядке, установленном для государственной регистрации нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти. В соответствии с п. 11 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.1997 N 1009, нормативные акты Банка России подлежат регистрации Министерством юстиции Российской Федерации.

Принимая во внимание, что Письмо ЦБ РФ от 17.07.2006 N 08-17/2540, доведенное до сведения налоговых органов Письмом ФНС от 30.08.2006 N ММ-6-06/869@, опубликовано в "Вестнике Банка России" не было и государственную регистрацию в Минюсте России не прошло, можно сделать вывод: указанное Письмо силу нормативного акта не имеет и, следовательно, не порождает правовых последствий.

Данный вывод подтвердил ЦБ РФ в своем Письме от 17.10.2006 N 36-3/1993, указав, что Письмо ЦБ РФ 17.07.2006 N 08-17/2540, доведенное до сведения налоговых органов Письмом ФНС от 30.08.2006 N ММ-6-06/869@, не является нормативным актом Банка России и не может применяться в качестве такового.

Из вышеизложенного следует вывод о том, что Порядок ведения кассовых операций в РФ на индивидуальных предпринимателей не распространяется и, следовательно, индивидуальные предприниматели не обязаны вести кассовую книгу.

Данный вывод подтверждается судебной практикой (например, Постановления ФАС Северо-Западного округа от 16.09.2009 по делу N А05-6377/2009, от 25.11.2008 по делу N А66-4789/2008, ФАС Уральского округа от 16.10.2007 по делу N Ф09-8499/07-С1, ФАС Московского округа от 20.05.2009 N КА-А40/4232-09).

Однако следует учитывать: государственные органы придерживаются иного мнения и считают, что индивидуальные предприниматели должны вести кассовую книгу (например, Письма Минфина России от 06.03.2007 N 03-11-05/42, УФНС России по г. Москве от 16.01.2007 N 18-12/3/002583, от 26.12.2006 N 22-12/115732, от 10.10.2006 N 22-12/89802).

Таким образом, индивидуальные предприниматели не обязаны вести кассовую книгу. Однако индивидуальному предпринимателю следует быть готовым отстаивать свою правоту в судебном порядке.

Вот такие пироги...

Вы путаете книгу кассира-операциониста с кассовой книгой.

Да, именно так. Ибо имеем законное право тратить свои личные деньги со своего личного счета на свои личные нужды.

Этого мало? Выписывать самому себе расходник на 20 рублей на покупку батона хлеба, предоставлять самому себе отчет по их расходованию с подшивкой чеков... бред какой-то...

Так и всё остальное никому не нужно было (кассовая дисциплина), и вели вы ее по собственной инициативе, видимо.

Не согласен. Если тупо сидеть под столом и надеяться, что пронесет, то уж точно ничего не изменится.

А что это за писулька, на каком заборе?

Не развеяли, ибо это - липа. Ничего подобного из вышесказанного не следует. П.3 ст. 23 -

Не поясните, где именно в ГК РФ описан порядок соблюдения кассовой дисциплины?

А также, где именно в Порядке ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденном Решением Совета директоров Банка России от 22.09.1993 N 40 поименованы ИП?

temniy добавил 12.04.2010 в 22:48

ой, ёёё, не дочитал, прошу прощения. Вывод совершенно правильный.

Кстати. Те кто признает ИП юр. лицом и ведет кассовую книгу. А каким образом вы себе деньги выплачивали? Ведь потратить деньги полученные в банки на покупку скажем продуктов, нельзя. Есть только строго определенные статьи расходов. Выплачивали себе зарплату? Тогда надо будет налоги еще отдать с зарплаты. Неужели так и делали???

они выписывали себе "полевые" и сухпай закупали на месяц... :) сорри за офф

Вопрос Unlock-а поддерживаю

Э-э, уважаемый, Вы, видно, не понимаете сущности ИП, что ИП, это не какой-то отдельный субъект права, обладающий обособленным имуществом, как юр. лицо, а всего лишь статус физического лица. Так же, как, например, семейный/несемейный. И всё. Поэтому не может быть никаких ограничений на использование денежных средств (и иного имущества), полученных от предпринимательской деятельности, отдельных от ограничений любого иного физ. лица.

Что касается приведенной Вами цитаты, то, даже с учетом того, что данный акт писали "бухгалтеры", даже они указали:

Так что покупка дивана в дом или шлюхи на ночь "под сюда" не подпадает, т.к. ни то, ни другое не связано "с осуществлением ими предпринимательской деятельности".