Эх, мой друг и заодно психолог, явно тут бы многое не одобрил. :) Но даже не буду просить его свое мнение высказать, чувствую зароют сразу.
В детях это меня больше всего смущает. :) :( Т.к. есть очень даже конкретные примеры. Причем один ребенок абсолютно нормальным вырос, а второй отморозок полный, который с одного срока на другой уходит.
Точно можно сказать лишь одно - детьми надо больше заниматься. А не стремится в угоду деньгами и облегчению жизни скидывать их на сады, школы и бабушек.
А вот здесь все таки сложно с Вами согласится. Дети копируют родителей, по крайней мере в самом юном возрасте. Как-то сложно ребенку объяснить что курить не надо, когда отец курит. Ну вот какие аргументы? Как не крути, но в нормальных семьях дети берут много от родителей.
P.S.
У меня вчера была забавная ситуация. Копается ребенок в книжках и вытаскивает одну и протягивает мне... Догадайтесь какую? :) Карра конечно. Это вот абсолютная правда. Понимаю, что для ребенка которому нет и трех лет это чистое совпадение, но в общем ребенок поздравил меня со вступлением закона в силу. :D
P.P.S. Завтра будет интересный день. Либо начнется ад, либо все останется без изменений. Кто на что ставит? Можете себе представить какого-нибудь профессора, который 4-5 этажей пешком прошел и стоит за воротами института, вместе с ректором. :) Так же жду фоток Шойгу, который ныкается в переулке рядом с мин. обороны и Иванова который бегает по Кремлю и ищет где бы покурить можно :)
Зачем же курить? :) Вы, Jefa - зачем курите? Ну в чем прикол то?
Возвращаясь к закону:
Т.е. суда дальнего плавания и подъезды вот всего два места где разрешено делать курилки! Фактически это запрет на курилки. Так что, это не против курящих закон?
Взять даже это разрешение на создание курилок... Вроде как прописали, что можно. Но нет механизма, т.е. изначально в законе прописано то, что никак не может работать.
Кто собственник подъезда, как это все можно документально оформить. Ответ простой - никак! Где в подъезде можно сделать курилку? Нигде...
Это очень показательно, учитывая то, на какое количество людей закон воздействует. Нахер такое создавать?
Что касается платформ, то если я правильно понимаю, все таки тех кто едет в поезде, могут выходить на платформу и курить. Хоть что-то...
Только ведь почти любая платформа на вокзалах Москвы зачастую и поезда оттуда уходят. И самое интересное - как человек может узнать, что это именно такая платформа?
Перспектива однако. :( На самом деле, может с момента последней попытки бросить что-то и изменилось, т.к. на эту тему я много думал и с психологом общался... Но реально страшно. Не могу в себе перебороть. Пробовал, хватило до обеда. :) И понял, что как-то к этому делу надо подойти с другой стороны. Как пока не знаю. Но этот закон, сцуко, только больше гандурасит эту тему. Не люблю я делать что-то против своей воли.
Как бы там не было, но чем меньше курящих, только тех, у кого это реально забытая тема, тем лучше. Но для этого людям надо долго и умело мозги промывать, а не пытаться как можно сильнее сделать их жизнь невыносимой.
И это меня беспокоит гораздо сильнее личного здоровья.
Это заблуждение. Меня напрягает курить, реально напрягает. Т.к. это большое количество бытовых неудобств, плюс здоровье которое медленно, но верно убывает помноженное на абсолютно отсутствие каких-либо приятных моментов в курении. Но страх сильнее всего этого. Думаете я не пробовал уйти от этого? Последний раз было много лет назад, я до сих пор помню, как месяц просыпался в поту от того, что закурил во сне. Почти весь этот месяц я был как зомби, практически 24 часа в сутки в голове эта тема стучала. Да, физическая ломка дней через 7-10 проходит, это меня как раз меньше всего смущает. Но мозг который постоянно думает о сигаретах - это невыносимо. Вы не догадывались, что существует и такая категория курильщиков? А их много. Знаю людей которые вообще внезапно выкидывали пачку сигарет и все. Просто эта страница жизни перевернута. Есть вообще непонятно зачем курящие, как Jefa, раз он спокойно не курит по очень много часов. А есть такие как я и их не мало. Так же есть те кто бросил, но на силе воли держатся и каждая пьянка у них жесткое искушение. Это самый отвратительный вариант и особо злобный по отношению к курящим. Такой человек вроде не курит, но по сути завидует курильщика, но сила воли громадная и живет постоянно в этом самоограничении и ищет виновных в своей не комфортной жизни.
P.S. Хорошее наблюдение:
Ну, ну. Ты на завод пойдешь работать? Иди вон, дядьке объясни, как ему быть:
Замечу, что курилки таки нельзя делать, если я правильно понимаю.
В Шарике курилка так себе конечно была, не закрытая и тянула плохо, пахло там рядом. В Домодедово закрытая курилка с вытяжкой. Но ведь блин, теперь её обязаны закрыть. Что за идиотизм? Это не закон именно против курящих? Меня за границей всегда раздражало, что не сделано как у нас в плане курилок. Лететь часов 5, да еще регистрация, задержка рейса и к концу полета сдохнуть хочется. Все кивают там на другие государства, только про Швейцарию (где соблюдение закона у людей на порядок сильнее) замалчивают, что там референдум прошел и не захотело большинство ужесточать правила.
Или Францию в пример приводят... Интересно, гомосячьи браки тоже оттуда возьмем? Почему всегда кивают куда-то, без оглядки на то, работает оно или нет, нужно оно или нет. Германия - даже там вырос рынок подпольной табачной продукции. Нам до Германии в плане законопослушности и соблюдения законов как до Луны пешком и даже там так себе результаты.
Зачем этот вопрос? Ответ не очевиден? Почему Вы постоянно пытаетесь записать нас в тех, кто курильщик по призванию? Постоянно идет передергивание и приписки того, чего я точно не говорил. Ни про то, что сигареты малиной пахнут, ни про то чтобы мой ребенок курил. Я вообще только за то, чтобы курение исчезло с нашей планеты. Это совсем не означает - давайте устроим ад курильщикам.
Вот трезвая точка зрения, с одного сайта:
Вот с такой точкой зрения можно решать проблему, человек адекватно на неё смотрит. Порой реально хочется послать в жопу некурящих и сказать - покупайте противогаз, делайте вытяжку в квартире. Вас не устраивает, ваши проблемы. Потому что этот разговор свысока уже задолбал. Некурящие вдруг порешали, что их мнение единственно верное и даже ни на секунду не могут представить, что некурящие это люди в первую очередь, такие же граждане страны, со своими интересами и желаниями, в данном случае скорее проблемой.
Разговоры про большинство это детский лепет. Провести референдум, да не получилось бы провести такой закон, в такой форме, который, повторюсь, против курящих. Там некурящие скорее случайно свой интерес найдут.
Более того, еще недавно курящих было гораздо больше половины населения, но при этом это значительное большинство постепенно уступало - перестали курить в метро, самолетах и т.д. Несколько десятков лет назад курить вообще везде можно было. Но курящие не говорили - идите вы в жопу, вы нам мешаете курить. Нет же, шли на уступки, причем прогресс огромный. А теперь, когда предлагается найти компромисс, некурящие линчевать уже готовы, весь разум куда-то делся. Одни эмоции, причем очень бурные.
Попробуйте просто на минутку прикинуть, что вы не абсолют на земле и ваше мнение и интересы ничем не сильнее, чем мнение и интересы еще громадного числа людей. И если мы адекватное общество, то мы должны учитывать мнение и интересы друг друга, не устраивая хрен знает что.
А то создается впечатление, что если бы не курильщики, то Россия прямо раем на земле стала, главное зло это курящие. Дебилы (курящие в лифтах, в детских кафе и т.п.) это не из категории курящий/некурящий, это просто человек дебил или нет.
P.S. Еще несколько комментариев:
Время покажет, но у меня огромные сомнения. Только куда рабочие будут бегать? Ты территорию завода себе представляешь и сколько фигачить за территорию? Врачи тоже будут бегать хрен знает куда, вместе с ментами? Курящих у нас слишком много, чтобы это все работало. И среди тех, кто за этим должен следить их тоже громадное количество. Было бы курящих 10%, тут бы любые меры пришлось просто принять и все.
С качеством, которое ниже плинтуса.
Оно упало даже с 1997 года. Просто даже по своему вузу наблюдаю.
Соотношение цена/качество/количество сворованных денег абсолютно разное и в этом отличие.
Правильно ли я понимаю, что медицина, образование, безопасность у нас на уровне развитых стран? Можно тогда уточнить - где Вы живете? И Вы на полном серьезе это утверждаете?
Меня вот что удивляет. Среди ядреного электората путина наврядли одни некурящие собрались. Так себе и представляю, как уралвагонзавод весь некурящий... Или типа до следующих выборов далеко?
Впрочем хрен с ними. Меня больше всего удивляет вот что - нахрена запрещать курилки? Это ведь уже совсем не отделение курящих от некурящих, это конкретная такая мера против курящих, не за некурящих, а против курильщиков. Зачем? Электронные сигареты запретили - почему? Удивительно, как 100 лет в стране абсолютно ничего не делалось и тут такой очень резкий поворот. Причем ведь очень быстро все порешали. Выгодополучателя пока не вижу, то, что это не общество, тут у меня сомнений нет.
В любом случае ставлю на то, что еще 1-2 недели пошумят и кардинального ничего не изменится, все таки же будет. И будет печально, если более 40 млн человек все это проглотят... Даже интересно будет завтра глянуть, куда пойдут все арендаторы в нашем здании, с учетом того, что теперь мало выйти покурить к входу, надо будет хреначить метров 200 чтобы покинуть здание университета. Самим то сотрудникам проще - как курили в лабах, так и будут. А вот арендаторы... Да и курящие начальство, которое сидит не в лабораториях. С трудом представляю, что они будут каждый раз бегать за хрен знает сколько метров. ---------- Добавлено 02.06.2013 в 12:33 ----------
Жень, я после вчерашней темы очень задумался на тему курения в подъезде. Мне правда очень удивительно, что это настолько мешает людям, что они с огнетушителями бросаются... Мне за 7 лет никто из соседей претензий не высказывал. И очень сомневаюсь, что причина тому законы. Они без всякого наезда могли сказать бы об этом. Причем еще лет 5-6 назад, когда я по старой привычке курил не на лестнице, а перед лифтами (въехали в дом когда на этаже только мы жили).
Жену спрашивал, она говорит что в квартиру ничего не тянет, смысл ей обманывать? Но дело даже не в моем конкретном случае.
Как вот эту проблему реально можно решить? Где найти компромисс? Я понимаю, что некурящим приятно осознавать себя кастой тех, кто указывает что и как делать и типа их мнение самое правильно, но если трезво и без эмоций посмотреть на ситуацию, то нужно найти компромисс.
В случае с рабочими помещениями это были бы курилки, пусть за счет курильщиков. Но их запретили. А вот в подъездах... Ну не будут люди курить у себя в квартирах, это же очевидно. Балкон это максимум, но так в окна летит дым. Кухни-туалеты, тут по вытяжке еще большая жесть получается.
Оборудовать хотя бы одну курилку на подъезд с хорошей вытяжкой, это анриал, как минимум их негде устанавливать. В общем я не знаю, это очень сложная проблема. Но наверное гораздо продуктивнее просто поговорить с курящими, чтобы они окна открывали, когда курят. Отходили подальше от квартир, курили по реже и не толпой, ведь в семьях порой несколько человек курят. Заодно намекнув, что курить вообще здесь запрещено. Хорошо в подъездах где есть балконы - тут вообще нет проблем. Но так же далеко не везде.
Помню, помню. И им думаю было бы плевать и в случае закона действующего. Там конкретный такой русский пьяный быдляк сидел. Курить прямо рядом с детьми, коих там было не мало... Не законами это решается. Тут либо в башке есть, либо нет. Имхо.
