Вот о том я и говорю, что за неделю хоть сколько найми - не вылезишь, так как есть ограничения, наложенные самими поисковиками. За неделю (как было в июле) даже апдейта Яндекса не было. А оптимизатор попросил меня выложить 10 тысяч баксов, если не больше. За обещания-то отвечать надо.
Попадись не тому, за это и прибить могут. Но мы цивилизованные, наказываем рублем (или правильнее сказать долларом).
Про "безразмерный бюджет" - мы тут сказки пишем или конструктивное обсуждение ведем? При безразмерном бюджете я куплю Яндекс и буду висеть по любому нужному мне запросу в ТОПе.
Яндекс может грохнуть любого оптимизатора, я не исключение. Но до того, как грохнут - клиент увидит результат моей работы. а за месяц - он ничего не увидит.
По поводу озвученного выше предложения. Рисую ситуацию.
Мне предложили продвинуть сайт за 1300 в течение 1 месяца и при последующей поддержке 1300 в месяц.
Я предлагаю 700 в месяц продвижение в течение 3-х месяцев и 500 поддержка в последующем.
В первом месяце товарищ за 1300 меня не продвинул - че-то там в июле 2006 года с Яндексом было, ладно, пусть, обещал во втором продвинуть бесплатно. Продвинул во втором, но эдак где-то позиции 8-10.
Итого 2600 за 3 месяца.
А другой продвинул спокойно за 3 месяца. В итоге - 2100 за 3 месяца. А последующая поддержка - вообще копейки, по сравнению с первым. Да и не так зависим от покупных ссылок. С первым прекратил работать и ты в попе. А со вторым, хоть и прекратил - месяца 2 еще повисел и плавно спускаешься вниз.
И вот задумывается Клиент. А может стоило подождать 1 месяц и все-таки заказать услугу за 700. А то ведь все равно месяц пришлось ждать, как обещано было - не вывели.
А поскольку продвигался сайт за счет платных - 80% вложений - на ветер, поскольку платные ссылки сегодня есть, а завтра ни их, ни эффекта от них. Начинай продвигать практически сначала.
Поэтому и просьба - когда пишете, что можете продвинуть за 1 месяц - выкладывайте все Ваши условия. Человек из самого первого поста пришел, спросил - а ему: "за месяц". А он развернулся и подумал: "Какой же я л..х, не могу сайт продвинуть за 1 месяц, все могут, а я не могу?" Хотя этот человек ни о каких платных и не думал.
Меня оптимизаторы будут обходить? Да ладно, я же не Клиент, я сам оптимизатор. Но поскольку я еще и юрист, то подхожу к вопросу также с формальной точки зрения.
Я продвигаю сайта, однако средние сроки - 3 месяца. Но зато оплата ниже, стоимость поддержки тоже (куча платных ссылок не ставится). Результаты по низко и средне конкурентным запросам появляются быстрее, по высококонкурентным - позже. Но у меня Клиент видит, как растут его позиции и если на последнюю отчетную дату случается, что запрос выпадает из TOP10, то Клиент не будет особо задаваться вопросом что мы его надули, потому что месяц назад он видел рост позиций, а 2 недели назад - сайт был в TOP10 по высокочастотным.
А по низкочастотным сайт уже давно в TOP10 и даже занимает лидирующие позиции.
Когда же мне обещают за 1 месяц вывести, а потом начинают рассказывать про какие-то вылеты, временные проблемы с Яндексом и просят еще подождать и еще заплатить, то начинаешь задумываться - а может следовало пойти к тому, что предлагал продвинуть за 3 месяца, но дешевле.
Хотя, если продвигается сайт платными, а при невыходе в TOP10 в течение 1 месяца Исполнитель обязуется без доп. платы вывести в TOP10 по истечению второго месяца - может и не откажусь. Ведь платные проплачивать придется Исполнителю из своего кармана.
В данном случае, я выступаю как оптимизатор, который недоволен недобросовестной конкуренцией. Как в банках, когда процентная ставка по кредиту одна, а потом еще предлагают заплатить за оформление кредита, за ведение ссудоного счета, за перевод денег и т.д.
Так и при обещании продвинуть за 1 месяц есть ряд но:
1) дорогущая следующая поддержка;
2) а если не будет сбоев в Яндексе;
3) а если подождете еще
и т.д.
Уж если пишете, что продвинете за 1 месяц, то выкладывайте сразу все Ваши условия, не обманывайте Заказчиков и не вводите в заблуждение общественнность. А то приходят потом Клиенты и требуют вывести за 1 месяц.
PS недавно ЦентроБанк ввел рейтинг банков, в зависимости от того представлена ли в рекламе потребительских кредитов вся информация о предстоящих платежах.
Не пора ли и тут ввести?
Почему? Я кому-то даю деньги, он ими пользуется целый месяц, а результата никакого. Хороший способ получить кредит.
Плюс еще неизвестно, вернет ли он их мне в добровольном порядке, а то еще и доказывать в суде придется, кто не прав.
Плюс я не хочу, чтобы над моим сайтом экспериментировали: получится, не получится. А то так каждый новичок будет браться за сложные запросы с обещанием вывести за 1 месяц, все равно ведь ответственности нет.
Об ответственности сам автор поста говорил. Вот если оплата по результатам - то тут можно еще и подумать, чтобы уровень ответственности снизить до 5-10%, чтобы в будущем все равно неповадно было.
Можно расценивать это как официальное предложение?
Судя из Вашего ответа: срок продвижения вместе с внесением изменений в текст, расстановкой ссылок и т.д. 1 месяц.
Не выводите по указанным выше запросам в TOP10 Яндекса - нет оплаты, плюс к тому же неустойка в размере 20% за то, что я потерял целый месяц и не получил прибыль от сайта.
да, видимо, я немного не правильный пример привел, но смысл, который я хотел вложить изложил VBart: "С чего вы решили, что этот текст именно из той ссылки, которая "Читайте также: Методология Ingate."?"
Я хотел показать вот это http://www.yandex.ru/yandpage?&q=161867623&p=0&qs=ras%3D1%26date%3D%26text%3D%26zone%3Danchor%26linkto%3Dpromo.ingate.ru%252Fresults%252F%26lang%3Dall%26within%3D0%26from_day%3D%26from_month%3D%26from_year%3D%26to_day%3D5%26to_month%3D8%26to_year%3D2006%26mime%3Dall%26Link%3D%26rstr%3D%26site%3Dpromo.ingate.ru%26numdoc%3D10%26ds%3D
То есть на страницу promo.ingate.ru/results/ ссылок с promo.ingate.ru в индексах Яндекса вообще нет (судя по выдаче)
вот только не найдено ничего и по этой ссылке
http://www.yandex.ru/yandsearch?ras=1&date=&text=%D0%A7%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5+%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B6%D0%B5&zone=anchor&linkto=promo.ingate.ru%2Fresults%2F&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=5&to_month=8&to_year=2006&mime=all&Link=&rstr=&site=&numdoc=10&ds=
о чем это может говорить?
Мне кажется, что даже при очень высоких бюджетах есть лимит сроков. В первую очередь они связаны с самими поисковми системами. Так называемые РИСКИ.
Можете гарантировать, что за 1 месяц Вы успеет разместить платные и другие ссылки, внести изменения на сайт, а Яндекс еще успеет их съесть и учесть? Сомневаюсь, особенно по конкурентным запросам, независимо от бюджета.
Давайте возьмем Июль 2006 года. Вывели бы Вы по этим запросам в TOP10 ?
Ответственность оптимизатора должна быть, если он заранее говорит нереальные сроки. По крайней мере он должен либо компенсировать затраты из-за неполучения обещанных результатов, либо продолжать работы бесплатно.
Ведь если обещал 1 месяц, а сделал за 2 - для клиента это рост затрат а ж в 2 раза. Глядишь, и не стал бы заказывать данную услугу.
Когда Оптимизатор называет заранее нереальные сроки с моей точки зрения (по образованию я юрист, но занимаюсь и оптимизацией) - это чистой воды мошенничество.
Михаил, у меня конкретный вопрос: за какие сроки и деньги взялись бы лично Вы при выводе по запросам, указанным в первом посте, нулевых сайтов?
Ведь теоретические размышления могут быть далеки от практики. Можно говорить и о том, что достаточно одного апдейта Яндекс и т.д. Но я бы никогда не взялся, потому как в ответе перед Заказчиком.
gutako Вы ведете себя эгоцентрично, как будто только Ваше мнение может быть едиснтвенно верным. Я лично ставлю ссылки так, как Вы указали в примере-схеме, однако делаю это из-за того, что велик шанс - из-за точки ссылка может восприниматься не так, как хотелось бы.
Плюс к тому же продвижение по низкочастотникам.
Разъяснений Ваших не видно, только мнение.
Хотя тут везде могут быть только мнения. Провести чистый эксперимент невозможно, ососбенно если влияние на ранжирование того или иного фактора незначительно.
Вот вы мне скажите сначала, когда на сайт ставят ссылки не специально (как делаем это мы - оптимизаторы), а потому, что он кому-то показался интересным, неужили этот кто-то задумывается о том, чтобы все слова его ссылки были на странице?
Вы что думаете, что Яндекс такой глупый и будет из-за этого как-то по другому рассчитывать релевантность? ВЕДЬ это и есть те самые естественные ссылки.
А то - что предлагаете вы - это искусственные ссылки.
По-моему, следует разделять запятыми. Дело в том, что Яндекс выделяет области, в которых ищет запросы посетителей.
В обычном тексте Яндекс ищет в пределах предложения, а почему бы не искать также и в ссылке? Зачем придумывать ему другой механизм, если он уже один использует и довольно удачный?
Боюсь, что когда используется ключевое слово, а затем ставится точка и разбавляющие слова после нее, то ссылки для ключевого слова не будет учитываться как уникальные. Вообще с обычной точки зрения бред, когда ссылка состоит из нескольких предложений.
Можно еще ставить двоеточие и тире, точки с запятой.
