Ты только подтверждаешь мои слова: масло - дорогое, горшок - ценен. И масла хватило бы, чтобы 10 помазать головы. А она - все Ему.
То есть - не заботься даже о нищих - посвяти всего себя Богу.
Или у тебя другое толкование? :)
Юни, среди кого выросло христианство? Среди рабов, неимущих. Оно им было ну... как бальзам на душу.
Помнишь, что богатому очень тяжко попасть в царствие небесное? Почему? да потому что тяжело такому человеку стать нищим, стать рабом (пусть и Господа). Ведь у раба нет никаких проблем и вопросов материальных.
advertstar: Что нельзя пожертвовать душой - попасть в ад с гарантией спасая других.
У меня нет гарантии, что меня не посадят, если я пойду с плакатом "луку на муку" в центр Минска. Но все нормальные люди в стране скажут, что я пошел на жертву. Понимаете, о чем я?
---------- Добавлено 19.07.2012 в 18:27 ----------
юни: Священнику - не лгать и пр., солдатам - дать пристрелить пацана, и т.д.?
истинно по христиански - да. И христианин истовый на войне не окажется :)
Раньше было в топике: христианство - идеал, к которому нужно стремиться.
юни: Вообще все социальные функции - зачем, с таким подходом?
Вот именно! Это истина и есть в христианстве, непонятно тебе было до этого?
Вспомни, что Христос говорил о птицах в ответ Петру, когда тот забеспокоился о еде.
Вспомни, что он ответил Марфе, которая беспокоилась о том, чтобы омыть ему ноги, приготовить поесть!
Вспомнил? Перечитай и найди хоть слово о том, что Христос завещал беспокоиться о телесной жизни как таковой! Нету этого!
advertstar: Да нельзя себя обречь на муки
Знаете, что такое волосяница? Приезжайте к нам - есть развалины монастыря. Там монахи сидели в кельях 2х2, еду им подавали и питье через специальное окно, они даже рук подающего не видели. Молились и переписывали книги.
юни: И вспомни, как Христос хотел её избежать, кстати.
Смерти? Или мучений?
advertstar: В идеале - должен не бояться.
так мы и берем гипотетического христианина, типа первых в Риме.
юни, а теперь слушай. Про ребенка того.
А зачем его спасать? ты - христианин, ты знаешь что ребенок неминуемо будет в царстве небесном.
Ты убьешь немцев... Что ждет ребенка завтра? Голод, холод - мучения в общем.
И что ты хорошего сделал? Дитя стояло одной ногой в раю - а ты его обратно в земной ад войны.
Это истинный христианин должен понимать или нет?
Должен ты понимать, что тот священник, спасая жизни земляков, не пустил их на суд Божий, а в итоге из некоторых спасённых им детей выросли 7 воров, два убийцы, три разрушителя храмов, а один - тот, который в конце жизни священника выгнал его из дома и священник умер у чужих людей (отказался поехать к детям)?
Так что хорошего он сделал?
advertstar: Парашютист - не обязательно верующий
:) Никак вы не поймете. Парашютист не боится прыгать, потому что знает - парашют раскроется. Христианин не боится умирать - верит, что жизнь не заканчивается смертью.
advertstar: Чем можно пожертвовать больше, чем жизнью?
Обречь себя на муки. Здесь. Или там. А жизнь - это не жертва.
Обрекали себя на муки пророки, телесные и духовные. Жертвовали.
advertstar: И как самая высшая точка - самопожертвование за ближнего.
Чем? Жизнью? Да ей цена - грош, мы же обсудили
advertstar: В примерах бесстрашного парашютиста и человека, закрывающего амбразуру?
Пример парашютиста я привел Вам лишь затем, чтобы Вы поняли: человек, знающий что в конце - не боится прыгнуть. Христианин не может бояться смерти. Нельзя бояться того, чего нет.
юни: Так или иначе - силой веры это зовётся
Отлично, отлично...
Ты не ответил только: за что мой священник будет в раю?
Не написано. Там много чего не написано буквально
ЯСно.
Тогда покажи на пальцах, как и из чего это вышло.
Сотника не вспоминай!
А церковь в свою очередь такие вопросы решает при помощи Бога, как зачисление в святые
Бог - председательствует или оказывает консультационные услуги?
как вырезают твой народ - куда больший грех.
Биля!
ПОКАЖИ! ГДЕ! ЭТО! НАПИСАНО!
Потом кто из них в живых остался, до самой смерти прощения у Господа выпрашивали, во всем себе отказывали.
Вот этот момент юни и иже очень бы просили выбросить. Не подкатывает к схеме
Вы не знаете, что означает "преподобный"?
и что?
10 святых
И из поступка Христа, отдавшего Свою жизнь за людей. С чего бы истинным христианам быть другими?
Но-но!
Христос не учил брать с него пример.
И как-то задача была вроде особая, не?
А вот это куда?
Ты только подтверждаешь мои слова: масло - дорогое, горшок - ценен. И масла хватило бы, чтобы 10 помазать головы. А она - все Ему.
То есть - не заботься даже о нищих - посвяти всего себя Богу.
Или у тебя другое толкование? :)
Юни, среди кого выросло христианство? Среди рабов, неимущих. Оно им было ну... как бальзам на душу.
Помнишь, что богатому очень тяжко попасть в царствие небесное? Почему? да потому что тяжело такому человеку стать нищим, стать рабом (пусть и Господа). Ведь у раба нет никаких проблем и вопросов материальных.
Что нельзя пожертвовать душой - попасть в ад с гарантией спасая других.
У меня нет гарантии, что меня не посадят, если я пойду с плакатом "луку на муку" в центр Минска. Но все нормальные люди в стране скажут, что я пошел на жертву. Понимаете, о чем я?
---------- Добавлено 19.07.2012 в 18:27 ----------
Священнику - не лгать и пр., солдатам - дать пристрелить пацана, и т.д.?
истинно по христиански - да. И христианин истовый на войне не окажется :)
Раньше было в топике: христианство - идеал, к которому нужно стремиться.
Вообще все социальные функции - зачем, с таким подходом?
Вот именно! Это истина и есть в христианстве, непонятно тебе было до этого?
Вспомни, что Христос говорил о птицах в ответ Петру, когда тот забеспокоился о еде.
Вспомни, что он ответил Марфе, которая беспокоилась о том, чтобы омыть ему ноги, приготовить поесть!
Вспомнил? Перечитай и найди хоть слово о том, что Христос завещал беспокоиться о телесной жизни как таковой! Нету этого!
Да нельзя себя обречь на муки
Знаете, что такое волосяница? Приезжайте к нам - есть развалины монастыря. Там монахи сидели в кельях 2х2, еду им подавали и питье через специальное окно, они даже рук подающего не видели. Молились и переписывали книги.
И вспомни, как Христос хотел её избежать, кстати.
Смерти? Или мучений?
В идеале - должен не бояться.
так мы и берем гипотетического христианина, типа первых в Риме.
юни, а теперь слушай. Про ребенка того.
А зачем его спасать? ты - христианин, ты знаешь что ребенок неминуемо будет в царстве небесном.
Ты убьешь немцев... Что ждет ребенка завтра? Голод, холод - мучения в общем.
И что ты хорошего сделал? Дитя стояло одной ногой в раю - а ты его обратно в земной ад войны.
Это истинный христианин должен понимать или нет?
Должен ты понимать, что тот священник, спасая жизни земляков, не пустил их на суд Божий, а в итоге из некоторых спасённых им детей выросли 7 воров, два убийцы, три разрушителя храмов, а один - тот, который в конце жизни священника выгнал его из дома и священник умер у чужих людей (отказался поехать к детям)?
Так что хорошего он сделал?
Парашютист - не обязательно верующий
:) Никак вы не поймете. Парашютист не боится прыгать, потому что знает - парашют раскроется. Христианин не боится умирать - верит, что жизнь не заканчивается смертью.
Чем можно пожертвовать больше, чем жизнью?
Обречь себя на муки. Здесь. Или там. А жизнь - это не жертва.
Обрекали себя на муки пророки, телесные и духовные. Жертвовали.
Быть достойным человеческого имени.
Понравилось. Вот так бы и я сказал, если кратко.
И как самая высшая точка - самопожертвование за ближнего.
Чем? Жизнью? Да ей цена - грош, мы же обсудили
В примерах бесстрашного парашютиста и человека, закрывающего амбразуру?
Пример парашютиста я привел Вам лишь затем, чтобы Вы поняли: человек, знающий что в конце - не боится прыгнуть. Христианин не может бояться смерти. Нельзя бояться того, чего нет.
Так или иначе - силой веры это зовётся
Отлично, отлично...
Ты не ответил только: за что мой священник будет в раю?