юни: Об отречении хотя бы помнишь? Или тебе смысл этого простого слова - предательство - внезапно стал непонятен?
Не помню. Не понятен. Внезапно.
А теперь изложи свою позицию. Чтоб я понял. Внезапно.
Слушай, я тебя спрашиваю. Ты взамен кидаешься вопросами и намеками, посылаешь и упрекаешь, обвиняешь. Я тебе отвечаю кратко, длинно, как думаю и почему думаю. С примерами.
Прошу тебя ответишь точно так же на элементарные вопросы:
1.что говорил Христос о предательстве? 2.Что говорил Христос об отечестве и его защите?
Давай так: ты отвечаешь - мы продолжаем разговор, ибо у меня море непоняток.
ты меня посылаешь-отсылаешь-обзываешь-учишь - я с чистой совестью сливаюсь.
Где-то вы не хотите буквально, а ишь, нашли в Евангелии, что пил Христос вино и даже из воды его делал - это место буквально поняли!
А между тем, питие вина в то время в походных условиях было делом оченно обычным. Ибо вода в мехах портилась мгновенно. Поэтому носили вино - очень сильно разбавленное водой, настолько, чтобы только не портилось. Вроде, говорят, посчитали: градусов 8-10. Вот такое вино пил Христос. Его там все пили - вместо воды.
Но как водку жрать надо - поняли слова буквально. Юмористы.
В чем смысл превращения воды в вино Христом?
---------- Добавлено 19.07.2012 в 23:08 ----------
advertstar: То есть христианство признает оборонительную войну.
Во времена пророков христианства не было. Это не признание войны, а всего лишь попытка показать евреям, что вера творит разные чудеса. А поскольку история евреев - история войн, то конечно же, Павел вынужден был использовать эти войны в своих иллюстрациях.
advertstar: нельзя понимать слова о мече и щеке буквально,
В этом вся прелесть сегодняшних толкователей :)
Почему баптисты считают, что верующий не может пить спиртного, а православные - пьют?
advertstar, я ж заметил - сказал, что уважаю, вижу, Вы текст Библии знаете хорошо, нашли ответ сразу. Принимаю это. Не спорю.
advertstar: В каком контексте апостол Павел здесь говорит о пророках, которые "были крепки на войне".
Нет, дорогой, так нельзя.
Павел здесь рассказывает о вере, что она может творить, что она сама по себе есть. И он говорит о Ветхозаветных пророках. Бог в Ветхом Завете сам не мало народу положил и евреям помог рубить-колоть.
Христос прекратил эти бесчинства.
---------- Добавлено 19.07.2012 в 22:18 ----------
юни: Ничего, из мною перечисленного, там нет.
это ты к чему?
Блин, юни, я ж не отстану, я буду задавать один вопрос, на который ты или ответишь, или сливайся.
юни: Почему быть убийцей и предателем лучше, чем быть просто убийцей?
Не передергивай.
Вопрос таков: "Из чего сделан вывод о необходимости защищать свое отечество"
Об отречении хотя бы помнишь? Или тебе смысл этого простого слова - предательство - внезапно стал непонятен?
Не помню. Не понятен. Внезапно.
А теперь изложи свою позицию. Чтоб я понял. Внезапно.
Слушай, я тебя спрашиваю. Ты взамен кидаешься вопросами и намеками, посылаешь и упрекаешь, обвиняешь. Я тебе отвечаю кратко, длинно, как думаю и почему думаю. С примерами.
Прошу тебя ответишь точно так же на элементарные вопросы:
1.что говорил Христос о предательстве?
2.Что говорил Христос об отечестве и его защите?
Давай так: ты отвечаешь - мы продолжаем разговор, ибо у меня море непоняток.
ты меня посылаешь-отсылаешь-обзываешь-учишь - я с чистой совестью сливаюсь.
Ну, преврати мой встречный сразу в ответ: "быть предателем и убийцей - грешнее, чем быть просто убийцей".
Как мне ещё эту мысль донести?
Когда ты обрезание сделал? Вопрос на вопрос?
Хорошо, поехали.
предателем
Петр трижды от Христа отказывался. Предал?
Я не помню места в Евангелии, где Христос говорит о предательстве. Напомни, а?
---------- Добавлено 20.07.2012 в 10:52 ----------
Толкуем? Ай, нехорошо.
Нет уж, юни. Не было у меня цитат для чисто подтверждения своего мнения. Всегда рассматриваю слова в контексте.
pelvis, видишь, Олег - а из этого сделали вывод, что питие водки - нормальный обычай для христианина. Мол, пил же сам Христос.
И Ной пил, и Лот по пьяне своих дочерей имел, одну за другой...
---------- Добавлено 19.07.2012 в 23:29 ----------
А события а-ля Варфолмеевская ночь - это типа демонстрации как христиане должны любить друг дружку?
истинная любовь - в крестовых походах! особенно, когда западники резали восточников в Византии.
Православные пьют
Бо пьяным народом легче править...
Христос не пил зелье...
Где-то вы не хотите буквально, а ишь, нашли в Евангелии, что пил Христос вино и даже из воды его делал - это место буквально поняли!
А между тем, питие вина в то время в походных условиях было делом оченно обычным. Ибо вода в мехах портилась мгновенно. Поэтому носили вино - очень сильно разбавленное водой, настолько, чтобы только не портилось. Вроде, говорят, посчитали: градусов 8-10. Вот такое вино пил Христос. Его там все пили - вместо воды.
Но как водку жрать надо - поняли слова буквально. Юмористы.
В чем смысл превращения воды в вино Христом?
---------- Добавлено 19.07.2012 в 23:08 ----------
Если не вести войну - все умрут
А если все станут христиане?
То есть христианство признает оборонительную войну.
Во времена пророков христианства не было. Это не признание войны, а всего лишь попытка показать евреям, что вера творит разные чудеса. А поскольку история евреев - история войн, то конечно же, Павел вынужден был использовать эти войны в своих иллюстрациях.
нельзя понимать слова о мече и щеке буквально,
В этом вся прелесть сегодняшних толкователей :)
Почему баптисты считают, что верующий не может пить спиртного, а православные - пьют?
Valeriy, еще про святых.
advertstar, я ж заметил - сказал, что уважаю, вижу, Вы текст Библии знаете хорошо, нашли ответ сразу. Принимаю это. Не спорю.
В каком контексте апостол Павел здесь говорит о пророках, которые "были крепки на войне".
Нет, дорогой, так нельзя.
Павел здесь рассказывает о вере, что она может творить, что она сама по себе есть. И он говорит о Ветхозаветных пророках. Бог в Ветхом Завете сам не мало народу положил и евреям помог рубить-колоть.
Христос прекратил эти бесчинства.
---------- Добавлено 19.07.2012 в 22:18 ----------
Ничего, из мною перечисленного, там нет.
это ты к чему?
Блин, юни, я ж не отстану, я буду задавать один вопрос, на который ты или ответишь, или сливайся.
Почему быть убийцей и предателем лучше, чем быть просто убийцей?
Не передергивай.
Вопрос таков: "Из чего сделан вывод о необходимости защищать свое отечество"
красным болдом не выделять?
К чему это относится.
к чему относятся Ваши цитаты? вырванные из контекста...
advertstar, спасибо, уважаю. Признаю.
он поступает по-христиански.
чудны дела твои, Господи... Христос и правила поведения в общественном транспорте оставил?
А почему не по-мусульмански? Почему не по еврейски? Евреи местов не уступают?
"покажи мне, где написано", что он перестал быть военным
Тебе показывали раньше: "Житие святых".
Или что защита - не по Христу
Тебе сто тыщ раз говорили о подставленной щеке. И я приводил пять раз слова Христа о мече.
Еще раз: из чего сделан вывод о необходимости христианину быть защитником отечества?
advertstar, и чо?
Ребята, кто тут упрекал меня за черно-белое цитирование? И что в цитатах? Где призыв к защите?
Говорить о том, кто свят - может только церковь
Кстати, институт святости когда возник? Христос что-то говорил о подобном?
С самого начала же показываю. Безучастно смотреть, как убивают твой народ - предательство.
Ничего ты не показал. Ты уперся в сотника - тебе сказали, кем он стал. Тем паче, сотник - наемник, а не защитник отечества.
юни, не тщись... Христос прямо говорил, что нет ни родины, ни нации - есть братья. Христос - основатель космополитизма, если говорить точно.
А ты тут - отечество... Ересь, дружище...